martes, 24 de mayo de 2011

Notificación de expulsión o desasociación: ¿es legal?

Impreso ultrasecreto  S-77-S  7/09
http://www.extj.com/showthread.php?19208-Datos-confidenciales-en-las-sucursales

Estimados camaradas víctimas de las tropelías watchtowerianas:

Un compañero apóstata, Andrés M., ha tenido la gentileza de colgar estos impresos-formularios ultrasecretos.  Están en el excelente foro de David y Mary Fuentes, cuyo enlace tenéis arriba.  Estos impresos, los utiliza la confesión religiosa para archivar ad eternum a toda aquella persona que, o bien es obligada a abandonar la confesión religiosa, o decide la persona hacerlo voluntariamente.  ¿Qué datos personales tiene archivados la entidad religiosa en España?

Primero, queremos documentar por enésima vez que no hay diferencia entre ser expulsado y desasociado de la confesión religiosa: todo es lo mismo y una sola cosa.  Es una diferencia semántica por parte de la entidad religiosa, con la intención de vender una imagen de cara a la opinión pública..., ¡que más adelante vamos a explicar!  A nivel interno, la confesión no distingue entre una persona expulsada y otra desasociada: ambas sufrirán el mismo castigo y se archivarán en el mismo sitio y con las mismas condiciones.

Por ejemplo, ¿cómo se titula el impreso en cuestión?:
NOTIFICACIÓN DE EXPULSIÓN O DESASOCIACIÓN
¿Alguien tenía alguna duda al respecto?  ¿Algún agente Watch que, a pesar de la evidencia documentada, quiera negar lo evidente...?

¿Qué encontramos en dicho impreso?:  Pues el nombre completo de la persona "marcada", su apellido de casada y la comunidad religiosa local a la que pertenecía.  Hay que añadir: la fecha de nacimiento y la fecha del anuncio de la expulsión o desasociación.  ¿Se anuncia?  ¿Dónde?  ¿En el B.O.E.?  No.  Se anuncia públicamente en la congregación (comunidad local) a la que pertenecía el reo, para que todos se den por enterados y sepan que a partir de entonces no se podrá saludar al afectado.  A partir del anuncio público, el Fulano de Tal será considerado un apestado, un renegado al que hay que retirar el saludo..., ni siquiera un "¡Hola!".  Esas son las directrices de la confesión religiosa.

Después aparece en el apartado 1 el término EXPULSIÓN:
Expecifiquen el (los) pecado (s) por el (los) que se expulsó a la persona (véase ks91, págs. 92-96)  Para poder leer esas páginas del libro: "Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño", páginas 90-96, podemos localizarlo en el siguiente enlace teocrático: http://www.oocities.org/pco1973/ks91s/ 
¿Confesó en algún momento el pecador su falta al comité? [...]  Si no, ¿qué pruebas hay del pecado? Sí, hermanos en la fe de Cristo, la respectiva sucursal de la Sociedad Watch Tower  --en cada país que opera--  necesita estos datos personales, ¡tan personales que no lo pueden ser más!  ¿Está conforme el reo, y lo autoriza con su firma, el que se mantengan sendos registros con esta información tan íntima: uno en la congregación local y otro en la sede nacional de los testigos de Jehová?  O, ¿todo este proceso se hace de espaldas al reo?  ¿Explica la confesión religiosa, o los ancianos que componen este comité, al reo su derecho: al acceso, rectificación o cancelación de todos estos datos personales?  ¿Firma la persona "juzgada" un documento donde reconoce que se le han leído sus derechos en esta materia?  Como podéis leer, tenemos muchas preguntas sobre estos juicios sumarísimos a puerta cerrada y sin luz ni taquígrafos.
Ahora, nos explican qué datos necesitan de la persona que se (o la) de desasocian.  DESASOCIACIÓN:
Especifiquen qué hizo la persona para desasociarse (tanto una renuncia, un derrotero contrario a la neutralidad, no abstenerse de sangre o hacerse miembro de otra religión):  Sí, amigos apóstatas, una persona puede desasociarse, o la confesión religiosa puede desasociarte ella vía expeditiva, ¿lo pillas?  Así de sencillo.  Sin más.  ¿Cómo me desasocio voluntariamente?: Escribiendo una carta de renuncia donde indiques que ya no quieres ser considerado testigo de Jehová, o, en su defecto reconocer esto mismo de viva voz ante dos testigos presenciales.
¿Cómo me desasocia la confesión religiosa..., aunque yo no lo desee?:  
 Si adoptas un derrotero contrario a la neutralidad...  ¿Como qué?: Si te alistas en el ejército.  Si te metes a trabajar como Guardia Civil.  Si eres miembro de cualquier partido político o te presentas como candidato en unas elecciones políticas.
La siguiente manera por la que me desasocia la entidad religiosa: no abstenerse de sangre.  ¿Eso qué significa?  Si tú, voluntariamente y sin arrepentimiento, aceptas un tratamiento médico como lo pueden ser las transfusiones sanguíneas.  Aunque tú no quisieras desasociarte, la confesión te desasocia vía expeditiva.  ¿Lo captas?  Aquí, hay un ligero matiz de cara a la opinión pública: si me como una morcilla..., ¡la entidad religiosa no me desasocia..., me expulsa! Si queréis saber el porqué, podéis dirigiros por escrito a la confesión religiosa y pedir explicaciones sobre esta diferencia procesal por el mismo "pecado".
¿Entregó la persona una carta de renuncia firmada?  [...]  Si no, ¿qué pruebas hay de que se ha desasociado? Estas preguntas ya las hemos contestado en el párrafo precedente.
En el apartado 2, piden la siguiente información:
Den un resumen detallado del caso y expliquen exactamente qué sucedió. (Utilicen otras hojas únicamente si necesitan más espacio.) En caso de expulsión, incluyan las razones por las que consideran que la persona no está arrepentida. En caso de desasociación, indiquen qué llevó a la persona a tomar la decisión, cómo respondió a la ayuda que se le brindó y qué los convenció de que su postura era firme.  Sí, un resumen detallado es lo que precisan.  Quieren saber qué es lo que sucedió exactamente.  Los motivos internos por los que se aprecia que la persona no está arrepentida (según ellos entienden lo que debe ser el arrepentimiento sincero).  Desean saberlo todo, todo y todo..., con todo lujo de detalles.  ¡Así es la confesión religiosa!  Todo esto, sin que el reo tenga la más mínima posibilidad de poder leer esta información para dar su plácet sobre si está de acuerdo o no con el que otras personas se enteren también de su vida íntima.  Estos son los derechos humanos tal y como lo entiende la confesión religiosa.  ¿Es legal esto en España?  ¿Estás expulsado o te han desasociado y no estás conforme en que la congregación local  --y la sede nacional de los testigos de Jehová--   tenga toda esa información (eternamente) sobre tu persona?  Escribe a la Agencia Española de Protección de Datos y explícales tu problemática y cómo tienen archivados todos estos datos sobre tu persona en contra de tu voluntad: https://www.agpd.es/portalwebAGPD/index-ides-idphp.php

El apartado 5, nos ilumina de la siguiente manera:
 Todos los miembros del comité nombrado deben firmar este formulario y las demás hojas que adjunten. (Escriban a máquina el nombre debajo de cada firma.)  Efectivamente, todos los miembros de la confesión religiosa que han compuesto este comité judicial a puerta cerrada, deberán firmar el impreso y toda hoja que se adjunte.  La confesión religiosa no quiere dejar ningún cabo suelto y quiere tener sus archivos secretos bien cumplimentados, a nivel local y nacional.
¿Hasta cuándo mantendrá toda esta información sobre nuestra persona archivada la confesión religiosa?  Ellos nos contestan en el mismo impreso que estamos diseccionando: Si la persona es readmitida o ha fallecido, el secretario firmará y fechará la copia sellada de este formulario y la enviará a la sucursal en el sobre especial azul.  Para borrar esos datos, o vuelves a ser miembro de la confesión religiosa..., o te mueres.  Tienes una tercera manera, es la que hemos apuntado arriba: escribir a la Agencia Española de Protección de Datos.  Los apóstatas, miramos por tus intereses y te asesoramos..., ¡todo sin pedirte donativos en metálicos!  ¿Quién te pide donativos y te retira el saludo?
La segunda hoja del formulario, empieza con una referencia al libro de texto de la Escuela del Ministerio del Reino, que no es otra cosa que el libro:  "Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño", página 143, podemos localizarlo en el siguiente enlace teocrático: http://www.oocities.org/pco1973/ks91s/ 


Aquí, en este blog, os explicamos la verdad revelada al tiempo apropiado.  Lo que está oculto, lo sacamos a la luz para informar a la casa de la fe.  Lo documentamos todo, todo y todo.


P.D.:  El compañero Nízam, hace la siguiente matización sobre este documento:
Vamos a ver, el formulario S-77 está vigente, lo que ocurre, es que EN ESPAÑA NO SE UTILIZA DESDE ENERO DE 1999 porque la Agencia Española de Protección de Datos prohibe tener este tipo de información, lo cual no implica que se siga mandando información a la sucursal.

De hecho, EN ESPAÑA, cualquier informe sobre asuntos judiciales debe enviarse a la sucursal en una carta normal escrita a máquina, en el que se incluyan la siguiente información:
1.- Nombre y apellidos
2.- El mal cometido
3.- Pruebas o evidencias del mal cometido (los testigos y sus declaraciones o la confesión a los ancianos)
4.- Detalles adicionales: la duración o práctica del mal, evidencias sobre el arrepentimiento, si el inculpado estuvo presente en la audiencia, etc.
5.- Fecha del anuncio de la expulsión o desasociación.
6.- Privilegios de servicio, si tenía.
7.- Nombre de los ancianos que formaron el comité judicial.
8.- Si se informó a la persona de la posibilidad de apelar contra la decisión del comité y si hizo uso de ese derecho.

Aunque ahora no es un formulario oficial, ésta carta, en la práctica, es exactamente lo mismo que el formulario. De hecho, se hace original y copia. Se guarda la copia en los archivos confidenciales de la congregación, y se envía el original a la sucursal, junto con dos tarjetas, S-79 A y s-79B.

Se estampa en la tarjeta S-79b la fecha en que se hizo el registro y se devuelve a la congregación. Una vez que la cong. la recibe, esa tarjeta se guarda en un sobre cerrado en los archivos confidenciales de la congregación, y se destruye la copia de la carta que se había enviado.

Pero...LOS DATOS CONFIDENCIALES SEGUIRÁN EN LA SUCURSAL.

Saludos
http://www.extj.com/showthread.php?19208-Datos-confidenciales-en-las-sucursales/page3 

48 comentarios :

  1. ¿Es legal mantener un registro como este, sin avisar a aquellos que puedan verse afectados pr el, a que pueden ejercer su derecho de acceso, rectificación modificación y cancelación del mismo, en tanto en cuanto este registro contiene datos de caracter personal?

    La respuesta rotunda es NO, NO ES LEGAL.

    Mi sugerencia, contrastada con las leyes actuales en nuestro pais, ESPAÑA, es que aquellos que hallan sido expulsados, dirijan una carta, a los ancianos (no a la SWT), exigiendo la destrucción del documento, por vulneración de la Ley Orgánica 15/1999 de 13 de diciembre de Protección de Datos de Carácter Personal, y den un tiempo de 10 dias por escrito, a los ancianos responsables del registro de la congregación local (insisto en este primer paso no contra la SWT) para que justifiquen por escrito su destrucción, o en su caso le hagan entrega de ese documento.
    De no ser así, el siguiente paso es denunciar en la Agencia Española de Protección de datos, mediante escrito, adjuntando la carta enviada a los ancianos.
    La Agencia se pondrá en contacto con ellos, y dado que estan vulnerando esa ley, que se vayan preparando.
    A todo esto, veremos, que hace la SWT, si responde por ellos o los abandona.


    2.- En caso de que no esteis expulsados, y para que JAMAS puedan rellenar este documento, deberiais enviar una carta, solicitando la cancelación de todos vuestros datos personales de cualquier registro que los ancianos puedan tener y además cualquier registro que la entidad religiosa pueda conservar en cualquier lugar.
    Nuevamente daremos diez días para que respondan a vuestro escrito, que siempre enviaremos por burofax al secretario de la congregción, con nombres y apellidos, indicandole en la carta que de no tener respuesta y acceder a la destrucción o entrega de cualquier documento que contenga vuestros datos personales, iniciareis las debidas acciones judiciales, incluida la denuncia a la AEPD.

    Salu2

    Lex

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  2. CUANDO LOS JEFES DE LOS TESTIGOS UTILIZAN LAS PALABRAS EXPULSADO O DESASOCIADO SEGUN LES INTERESA DEMUESTRAN UNA HIPOCRESIA MAYUSCULA PERO NO SE PUEDE ESPERAR OTRA COSA DE LOS FALSOS Y MENTIROSOS

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  3. Esta mas que claro que la expulsion es ilegal,.Tanto segun la Biblia,como segun las leyes de Cesar.

    Es vomitivo leer el trajin que se traen estre bambalinas estos sirverguenzas,dignos,ellos si, de ser denunciados y traducidos en los tribunales del mundo.

    Juicios paralelos ilegales
    Apelaciones a los mismos que nos judgan,pero sin derecho a defensor.

    Todo un tinglado "juridico"ilegal,
    montado al margen de cualquier ley que no sea la suya.

    Y estos, y sus seguidores acerrimos
    son los que dicen estar en posesion de la verdad!!.

    Amigos,el dia llegara en que estos canallas tendran que saber que de Dios nadie se mofa.

    Gracias por el trabajo a JHK.y
    Andres M.

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  4. Lex:

    Gracias por tus pertinentes consejos legales..., ¡y gratis!

    ¡La confesión religiosa le tiene un miedo al burofax...! ¡Ni que fuera el Coco!

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  5. POR TODAS LAS COSAS QUE OCULTAN LOS JEFES DE LOS TESTIGOS A LOS PARDILLOS TESTIGOS DE A PIE DEMUESTRAN LOS JEFES DE LOS TESTIGOS QUE SON HIPOCRITAS MENTIROSOS Y FALSOS

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  6. Y los formularios firmados antes de 1999 ¿se destruyeron o permanecen en los archivos de las congregaciones?

    Ay que buena pregunta.

    Salu2

    Lex

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  7. Hola JHK,
    Que sejas bien venido, pues te estavamos estrañando...

    Después de mis comentários a una entrada anterior relativamente a nuevas luzes del Cuerpo Desgobernado en los Congresos yá iniciados en E.U., aqui listo lás novedades de lanzamiento:

    DVD - Fé En Acción - Vol 2 - "Deje la Luz Brillar!"
    LIBRO - Los Jovens Preguntan - Vol 1 (Actualizado y Revisado)
    LIBRETO (32 págs.) - Escute a Dios y Viva Para Siempre (Substitui el Libreto anterior: Viva Para Siempre)
    Lo he traducido directamente del Inglés. Puede existir alguna diferencia en los titulares en español.

    Un Saludo a todos,

    Vitor
    (Portugal)

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  8. Y los formularios firmados antes de 1999 ¿se destruyeron o permanecen en los archivos de las congregaciones?

    24 de mayo de 2011 18:00
    -----------------

    Ahí está la madre de cordero. Esperemos que con el tiempo alguna alma caritativa --que trabaje en ese departamento de Betel-- pueda indicárnoslo.

    ¿Y qué pasa con los casos de pederastia? También se archivan. ¿Quiénes tienen acceso a ese tipo de archivos? ¿Cuántas personas de las que trabajan en la sede nacional?

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  9. Lex, creo que si escribes a Betel pidiendola cancelación de tus datos, directamente le mandan la desasociación a la congregación en la que estas, con lo cual te expones a que no te hablen ya tus familiares y amigos. No estoy seguro de lo que te digo, igual alguien sabe que pasaria si mandas estas carta.........pero creo que es asi. Saludos.

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  10. Pero vamos a ver, jotachecá, cariño, corazón y todas esas cosas que se dicen para endulzar.

    Cómo puedes hacerte una propaganda tan presuntuosa como que aquí hay luz, CUANDO LA QUE DA UN MECHERO DE MECHA, ¡¡DESLUMBRA!! EN COMPARACIÓN CON EL BLOG.

    La entrada consiste en que quieres reivindicar el derecho a la privacidad e intimidad de las personas y para ello NO DEBERÍA DE HABER UN INFORME DE LOS CASOS QUE SE TRATAN EN UN COMITÉ. ¿Me equivoco?

    Mi razonamiento es este:

    Si esos informes NO EXISTIERAN…

    ¿CÓMO SE PROTEGE A LA CONGREGACIÓN DE UN ACUSADO DE PEDERASTIA?
    ¿Corriéndolo de unos a otros por lo bajini?

    Y SI SE CAMBIA A OTRA CONGREGACIÓN… ¿CÓMO SE PUEDE ALERTAR DE ESTE SUJETO A ESAS NUEVAS POSIBLES VÍCTIMAS?
    ¿Haciendo señales de humo?

    Echa. si tienes ganas, un vistazo por entradas en las que tratabas una vez más el tema de la pederastia y mira los comentarios que se hacen pidiendo PROTECCIÓN de estas personas.

    ¿CUÁL ES TU MÉTODO? ¿No informar ni guardar en un archivo confidencial los casos tratados con esas personas? ¡¡Vamos hombre!!

    Mira, jotachecá, no es por nada pero yo comprendo que no alcances para todos los argumentos que te voy dando. PERO los que los COMPRENDEN tendrían que tener hacia ti al menos un gramo de bondad amorosa y privadamente ayudarte a reajustar tus graves incoherencias. Pero además de total falta de humildad e interés sincero en ti ES QUE ESTÁN TAN CIEGOS DE ODIO QUE NI SIQUIERA SON CAPACES DE MOSTRARTE TUS PROPIOS ERRORES NI RECONOCEN LOS SUYOS. Malos camaradas tienes por el camino, jotachecá.

    Y lo siento por la colleja pero es que me provocas, hombre.

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  11. Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.

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  12. ¿CUÁL ES TU MÉTODO? ¿No informar ni guardar en un archivo confidencial los casos tratados con esas personas? ¡¡Vamos hombre!!

    25 de mayo de 2011 13:03
    -------------------------

    ¿Mi método para controlar a los pederastas y proteger a los niños de la congregación de los testigos de Jehová y de los que no son Testigos...?:

    Pues cumplir con las leyes españolas y denunciarlos automáticamente a la Guardia Civil, ¿hay mejor método que ese?

    ¡Mira, Ojo Bereano! Lo tuyo es intoxicar, que para eso te tiene el Tortuga aquí en este blog.

    Si alguien comete un delito, ¡hay que denunciarle a la policía! Después, la confesión religiosa podrá mantener los archivos con los datos personales que le permitan las leyes y los particulares, ¿o tu confesión religiosa tiene mejores métodos?

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  13. Te pueden expulsar... pero el colmo es que tambien te pueden llegar a desasociar,!! sin que uno mismo mande una carta.

    Aunque el resultado que se padecerá son el mismo para ambos casos, la acción utilizada es completamente diferente,

    por lo tanto el que uno pueda llegar a abandonar libremente y sin represalias y en paz, ES UNA MENTIRA, de los muchas que dicen los pro-wact..

    y otra cosa más,
    si te expulsan hay que tomarlo como una medida amorosa,
    y en cambio si te vas voluntariamente porque renuncias.. actúas y te tachan de egoísta.

    nada, que es verdad eso de que, mejor es caer en gracia que ser gracioso.

    Saludos para todos.

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  14. magno1914 dijo...
    Lex, creo que si escribes a Betel pidiendola cancelación de tus datos, directamente le mandan la desasociación a la congregación en la que estas, con lo cual te expones a que no te hablen ya tus familiares y amigos. No estoy seguro de lo que te digo, igual alguien sabe que pasaria si mandas estas carta.........pero creo que es asi. Saludos.

    25 de mayo de 2011 07:59
    ________

    Hola Camarada.
    No, no es asi. El motivo es que tu en la carta en ningun caso pones que quieres que te consideren desasociado, que es el requisito que exige Betel, que en una carta halla una renuncia explicita a ser considerado como TcJ.
    Tu solicitas la cancelacion de tus datos en sus registros.
    Si hiciesen lo qu tu dices, tendrian enormes problemas legales, pues una vez que tu envias la carta y les prohibes por escrito que utilicen tus datos desde ese momento en adelante, no pueden hace nada al respecto, si lo hacen puedes denunciarlos.
    Creeme, esto está hablado con un abogado y es asi.
    Salu2

    Lex

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  15. Kamarada Magno

    25 de mayo de 2011 07:59


    Pues si,haber quien tiene WEBS de exigir que cancelen y retiren todos nuestros datos...y despues aguantar dentro el tipo como si nada,
    con las represalias que nos perseguirán empezando minimo con el moobing y terminando en ya sabemos.

    ResponderEliminar
  16. Mi razonamiento es este:

    Si esos informes NO EXISTIERAN…

    ¿CÓMO SE PROTEGE A LA CONGREGACIÓN DE UN ACUSADO DE PEDERASTIA?
    ¿Corriéndolo de unos a otros por lo bajini?

    Y SI SE CAMBIA A OTRA CONGREGACIÓN… ¿CÓMO SE PUEDE ALERTAR DE ESTE SUJETO A ESAS NUEVAS POSIBLES VÍCTIMAS?
    ¿Haciendo señales de humo.


    ......................................................................

    Sra Berea, deje ya de decir MENTIRAS.


    No se nos advierte a los miembros tj de ninguna congregación para que tomemos protección y no hay ninguna alerta del cambio de este a otra, de que existe un tj acusado de pederastia sentado en medio de nosotros.

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  17. Pero además de total falta de humildad e interés sincero en ti ES QUE ESTÁN TAN CIEGOS DE ODIO QUE NI SIQUIERA SON CAPACES DE MOSTRARTE TUS PROPIOS ERRORES NI RECONOCEN LOS SUYOS. Malos camaradas tienes por el camino, jotachecá.

    25 de mayo de 2011 13:03.

    .......................................................................


    Sra Berea, no se sulfure con nosotros los malisimos Kamaradas!!
    solo seguimos el consejo biblico,

    odien lo que es malo = wachTIMO,

    y no se preocupe del camino de ese odio en nuestros malitos corazones,
    ese odio,ya sabe que solo significa, un querer menos, en este caso hacia al verdadero cristianismo.

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  18. NO EXISTE NUEVA LUZ EN ASAMBLEA DE DISTRITO "VENGA TU REINO".

    El simbolo ? señalando a los dedos de los pies de la imágen del libro de Daniel, en pocas palabras, el hecho que sean 10 dedos no tiene significado profético especial, sencillamente son los gobiernos que estén en control cando venga el fin. Lo más que me molesta es la expectación que pretenden crear.

    Recuerdo un vez hace mmmuuuchos años que dijeron que habría un anuncio super importante en la asamblea de distrito. Muchos hermanos comentaban y pensaban que podría ser. Cuando llego el día, el anuncio tan importante resulto ser que se hiban a transmitir las asambleas en circuito cerrado de onda radil AM.

    En otra ocación anunciaron que llegarían unas cajas a las congregaciones con algo sumamente importante y que no se podían abrir hasta cierta fecha establecida. Nuevamente muchos estabamos anciosos por saber que era. Cuando llego el día, era unos de los tratados que se repartirían en la nueva campaña.

    En verdad que no se puede hacer caso a las intrigas de la WT. Son para que mejore la asistencia. Que falta de respeto!!!

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  19. Gracias jotachecá por la "magnífica" respuesta a mis preguntas.

    Cariño, NO TIENES NI IDEA.

    ResponderEliminar
  20. Gracias jotachecá por la "magnífica" respuesta a mis preguntas.

    Cariño, NO TIENES NI IDEA.

    26 de mayo de 2011 06:06
    -----------------------

    ¿Así que no tengo idea, eh?

    Vamos a ver. Según tú y tu confesión religiosa, la mejor manera de proteger a los niños que están dentro y fuera de la entidad religiosa, es mantener un fichero secreto con los datos de los pederastas..., ¡sin compartirlo con la Guardia Civil!

    Según un reportaje de investigación, la BBC, decía que había una base secreta de datos, con 23.720 casos de pederastia en la confesión religiosa de los testigos de Jehová --en su central mundial-- en el año 2002. Datos que a día de hoy se niega a compartir con la policía.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/2119903.stm

    ¿Qué te escribí ayer a ti sobre este tema? Te dije lo siguiente:

    Ojo Bereano escribió:

    ¿CUÁL ES TU MÉTODO? ¿No informar ni guardar en un archivo confidencial los casos tratados con esas personas? ¡¡Vamos hombre!!

    25 de mayo de 2011 13:03
    -------------------------

    ¿Mi método para controlar a los pederastas y proteger a los niños de la congregación de los testigos de Jehová y de los que no son Testigos...?:

    Pues cumplir con las leyes españolas y denunciarlos automáticamente a la Guardia Civil, ¿hay mejor método que ese?

    ¡Mira, Ojo Bereano! Lo tuyo es intoxicar, que para eso te tiene el Tortuga aquí en este blog.

    Si alguien comete un delito, ¡hay que denunciarle a la policía! Después, la confesión religiosa podrá mantener los archivos con los datos personales que le permitan las leyes y los particulares, ¿o tu confesión religiosa tiene mejores métodos?

    25 de mayo de 2011 21:56
    ------------------------

    Como ves, Ojo Bereano, tengo ideas sobre este asunto, ideas que por cierto pretenden cumplir con la legalidad vigente en España en esta materia. ¿Lo hace la Asociación de los Testigos Cristianos de Jehová?

    No te vayas. Quédate con nosotros. Como "portavoz" de la confesión religiosa, ante los lectores de este blog, estás quedando como Cagancho en Almagro.

    Recuerda: lo documentamos todo, todo y todo.

    ResponderEliminar
  21. Jotachecá, cariño, no te da la gana de entender ¿verdad? Ya lo sé.

    MIENTRAS UNA PERSONA SEA ACUSADA SÓLAMENTE POR OTRA Y NO HAYA MÁS PRUEBAS...

    SI LLEGAN A SER PARTE DE UN ARCHIVO CONFIDENCIAL... SEGÚN TÚUUUUUUUUU... ¡¡¡SE VIOLAN SUS DERECHOS HUMANOS!!!

    ¡¡¡NO PUEDE, NO PUEDE QUEDAR CONSTANCIA DE ELLO PARA UNA FUTURA ACCIÓN EN LA CONGREGACIÓN HACIA ESA PERSONA!!!

    ¡¡¡Y SI SE MUDA A OTRA CONGREGACIÓN NADIE, NADIE SE ENTERA!!!

    A, B, C, a, b, c. Mi amor.

    No quieras utilizar las normas y las leyes A TU ANTOJO... Corazón, madura, la vida es así.

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  22. Si vuesa merced tiene a bien mostrar bondad inmerecida a esta pobre mortal, dígame quién es ese/a "Tortuga". Es que ya me está haciendo gracia ver las veces que vos me lo/a mencionáis. Jajajajaaaaaa

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  23. Ojo Bereano:

    ¿Sabes qué te contesto? ¡Pues lo mismo de antes! Lee y aprende. ¡Qué gran provisión para la gente ajena a la confesión!

    JHK dijo...
    Gracias jotachecá por la "magnífica" respuesta a mis preguntas.

    Cariño, NO TIENES NI IDEA.

    26 de mayo de 2011 06:06
    -----------------------

    ¿Así que no tengo idea, eh?

    Vamos a ver. Según tú y tu confesión religiosa, la mejor manera de proteger a los niños que están dentro y fuera de la entidad religiosa, es mantener un fichero secreto con los datos de los pederastas..., ¡sin compartirlo con la Guardia Civil!

    Según un reportaje de investigación, la BBC, decía que había una base secreta de datos, con 23.720 casos de pederastia en la confesión religiosa de los testigos de Jehová --en su central mundial-- en el año 2002. Datos que a día de hoy se niega a compartir con la policía.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/2119903.stm

    ¿Qué te escribí ayer a ti sobre este tema? Te dije lo siguiente:

    Ojo Bereano escribió:

    ¿CUÁL ES TU MÉTODO? ¿No informar ni guardar en un archivo confidencial los casos tratados con esas personas? ¡¡Vamos hombre!!

    25 de mayo de 2011 13:03
    -------------------------

    ¿Mi método para controlar a los pederastas y proteger a los niños de la congregación de los testigos de Jehová y de los que no son Testigos...?:

    Pues cumplir con las leyes españolas y denunciarlos automáticamente a la Guardia Civil, ¿hay mejor método que ese?

    ¡Mira, Ojo Bereano! Lo tuyo es intoxicar, que para eso te tiene el Tortuga aquí en este blog.

    Si alguien comete un delito, ¡hay que denunciarle a la policía! Después, la confesión religiosa podrá mantener los archivos con los datos personales que le permitan las leyes y los particulares, ¿o tu confesión religiosa tiene mejores métodos?

    25 de mayo de 2011 21:56
    ------------------------

    Como ves, Ojo Bereano, tengo ideas sobre este asunto, ideas que por cierto pretenden cumplir con la legalidad vigente en España en esta materia. ¿Lo hace la Asociación de los Testigos Cristianos de Jehová?

    No te vayas. Quédate con nosotros. Como "portavoz" de la confesión religiosa, ante los lectores de este blog, estás quedando como Cagancho en Almagro.

    Recuerda: lo documentamos todo, todo y todo.

    26 de mayo de 2011 08:29

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  24. Kamarada Magno

    25 de mayo de 2011 07:59


    Pues si,haber quien tiene WEBS de exigir que cancelen y retiren todos nuestros datos...y despues aguantar dentro el tipo como si nada,
    con las represalias que nos perseguirán empezando minimo con el moobing y terminando en ya sabemos.
    --------------------------------
    Pues si, amiga Nikita, yo de momento no tengo webs.....mas adelante ya veremos, pero enfrentarte a perder tantas cosas por estos sinverguenzas a veces no merece la pena.
    Asi que aguantaremos con nuestra lucha en la oscuridad. Saludetes.

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  25. Lex, gracias por resolver mi duda. Si algún día tengo que hacer uso de ese mecanismo ya lo tengo mas claro. Saludos.

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  26. JHF, este Berea tiene mas cuento que calleja.......tiene mas cuento que los del Barsa cuando le hacen una falta.

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  27. Qué triste la vida de algunas personas, ¿qué se creen? ¿Qué por repetir las mentiras en voz alta, en el caso que nos ocupa escribirlas en un foro, se van a convertir en verdad? De ilusion también se vive. Sigue escribiendo mentiras prowatch, igual es que necesitas autoconvencerte a ti mismo....

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  28. Berea dijo...

    Jotachecá, cariño, no te da la gana de entender ¿verdad? Ya lo sé.

    MIENTRAS UNA PERSONA SEA ACUSADA SÓLAMENTE POR OTRA Y NO HAYA MÁS PRUEBAS...

    SI LLEGAN A SER PARTE DE UN ARCHIVO CONFIDENCIAL... SEGÚN TÚUUUUUUUUU... ¡¡¡SE VIOLAN SUS DERECHOS HUMANOS!!!

    ¡¡¡NO PUEDE, NO PUEDE QUEDAR CONSTANCIA DE ELLO PARA UNA FUTURA ACCIÓN EN LA CONGREGACIÓN HACIA ESA PERSONA!!!

    ¡¡¡Y SI SE MUDA A OTRA CONGREGACIÓN NADIE, NADIE SE ENTERA!!!

    A, B, C, a, b, c. Mi amor.

    No quieras utilizar las normas y las leyes A TU ANTOJO... Corazón, madura, la vida es así.

    26 de mayo de 2011 09:10
    _________

    Como siempre, intoxicando

    Partes de la premisa que es la SWT, unos indocumentados y torcidos paletos en u mayoria, quien tiene el derecho de juzgar que es lo mejor.

    Nosotros partimos de la premisa, que son las autoridades judiciales y policiales, quienes tienen la formación necesaria, los medios, y la experiencia para realizar los actos necesarios para si hay base, detener y juzgar a la persona, eso si con todas las garantías tanto para el acusado como para las victimas, que tendrán asesoramiento legal y médico en caso de ser necesario.

    ¿Comprende usted la diferencia?

    Haga un esfuercito, venga animo!!

    Salu2

    Lex

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  31. jotachecá me dijo...

    Como ves, Ojo Bereano, tengo ideas sobre este asunto.

    Recuerda: lo documentamos todo, todo y todo.
    .....................

    Dime de qué presumes y te diré de qué careces.

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  32. Comentario de (Salmo 2:4).
    Salmo 2:4 (RVR60)
    4 El que mora en los cielos se reirá;
    El Señor se burlará de ellos.
    En lo alto de los cielos, Jehová, discierne cuán necio es el plan de los gobernantes humanos que dan su autoridad por una hora a la bestia de resistirse a él. La descripción es antropomórfica; la reacción de Dios se establece en términos humanos para que podamos entenderla mejor.
    El texto bíblico puede ser una alusión al tiempo de 42 meses que se le permite obrar a la bestia. De todas las obras malignas que la bestia que sale del abismo hará, se encuentra la de pisotear a los cristianos, estos siendo un pueblo refinado para con Dios, Zacarías 13:9 (RVR60)
    9Y meteré en el fuego a la tercera parte, y los fundiré como se funde la plata, y los probaré como se prueba el oro. El invocará mi nombre, y yo le oiré, y diré: Pueblo mío; y él dirá: Jehová es mi Dios, enfrentarán al último sistema político mundial con valor, fe, aguante, paciencia, y LEALTAD AL Dios de los cielos. Para el tiempo final, quedará como dice Zacarías una tercera parte del pueblo de Dios limpia y restaurada que de verdad adorarán al Dios de los cielos con espíritu y verdad, será el trigo libre de la influencia de la cizaña. En ese sentido es que nuestro Dios que está en los cielos se ríe, se burla porque el sistema político engañará, fraudará, hará bastantes señales para engañar, matará, pero lo que no podrá jamás es quitar un remanente que ame los cimientos y fundamentos que nuestro Dios formó porque habremos vivido por fe, no por vista.
    ¿Qué podemos ir haciendo desde ya? Recordar las palabras que nuestro Dios le dio a Abraham en su conversación acerca de Sodoma y Gomorra, leemos: Génesis 18:25–33 (RVR60)
    25Lejos de ti el hacer tal, que hagas morir al justo con el impío, y que sea el justo tratado como el impío; nunca tal hagas. El Juez de toda la tierra, ¿no ha de hacer lo que es justo? 26Entonces respondió Jehová: Si hallare en Sodoma cincuenta justos dentro de la ciudad, perdonaré a todo este lugar por amor a ellos. 27Y Abraham replicó y dijo: He aquí ahora que he comenzado a hablar a mi Señor, aunque soy polvo y ceniza. 28Quizá faltarán de cincuenta justos cinco; ¿destruirás por aquellos cinco toda la ciudad? Y dijo: No la destruiré, si hallare allí cuarenta y cinco. 29Y volvió a hablarle, y dijo: Quizá se hallarán allí cuarenta. Y respondió: No lo haré por amor a los cuarenta. 30Y dijo: No se enoje ahora mi Señor, si hablare: quizá se hallarán allí treinta. Y respondió: No lo haré si hallare allí treinta. 31Y dijo: He aquí ahora que he emprendido el hablar a mi Señor: quizá se hallarán allí veinte. No la destruiré, respondió, por amor a los veinte. 32Y volvió a decir: No se enoje ahora mi Señor, si hablare solamente una vez: quizá se hallarán allí diez. No la destruiré, respondió, por amor a los diez. 33Y Jehová se fue, luego que acabó de hablar a Abraham; y Abraham volvió a su lugar.
    Si estuviésemos solos sirviendo a Jehová Dios, aunque no lo diga la Biblia, sino que habrá una gran multitud que sale airosa de la Gran Tribulación, si hay una persona solamente justa o digan de recibir la corona de la vida, el propósito de Dios para la tierra se habrá cumplido y Dios se burla0072á de todos sus enemigos. Por eso, ahora en tiempo donde se dice que hay Paz cuando no la hay, demostremos que somos leales a Dios, en lo mucho por venir, le seremos fieles.

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  33. Conozco a varios hermanos que han mandado a la sede nacional (Betel) el burofax pidiendo la cancelación de sus datos.

    Han recibido una respuesta escrita (desde Betel) indicándoles que se han cancelado.

    No se ha leído en sus congregaciones ningún tipo de anuncio sobre su persona --sería ilegal mencionar su nombre si han pedido la cancelación de sus datos--.

    Ellos no se han percatado de que los hermanos los traten como si de expulsados se tratase (ha día de hoy). Bien es verdad, que en todos los casos que conozco ellos estaban inactivos. Y, en la carta, ellos advierten a la Sociedad que tomarán todas las medidas legales oportunas en caso de que: su nombre, buena imagen u honor, se vean afectados. También en esos casos, ellos no han mención alguna a que deseen desasociarse o dejar de ser testigos de Jehová..., sólo quieren cancelar sus datos. No dejar de ser testigos de Jehová.

    Imagino que la Sociedad no quiere tener problemas legales con personas que conocen sus derechos y tienen un mínimo de información legal.

    Claro, la cosa sería diferente si uno quiere permanecer activo en la congregación y pide la cancelación de sus datos. Tendría que explicar de forma escrita a los ancianos que desea que se cancelen los datos que tengan en la congregación sobre él --pero que no desea desasociarse-- ni dejar de ser testigo de Jehová. ¿Qué podría pasar?

    Los ancianos escribirán a Betel para informarse y Betel dará una respuesta..., ¡y desconozco cuál sería esta! Esto último no tengo constancia de que nadie lo hiciese. Eso crearía un precedente atípico al que tendría que enfrentarse la Sociedad y el individuo.

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  34. Jotachecá ¡Paupérrimo argumento el recurrir a C&P lo dicho anteriormente!

    Psicológicamente: Pierdes aire constantemente. Exactamente como un boxeador grogui.

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  35. Lex, si usted ya he llegado a la lección repásela y si aún no es así, pregunte a un abogado que no sea un mal aficionado como lo es usted; y le sugiero, sí, le sugiero que aquello que le conteste un abogado COMPETENTE, lo advierta al administrador del blog. Échele de una vez ya una buena manita, porque hasta ahora se la está echando al cuello y... se nos está asfixiando.

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  37. Desapastillada:

    En el siguiente enlace, tienes una carta modelo para cancelar tus datos. Un crack de la apostasía ibérica --el camarada Joswii-- la redactó para todos nosotros. ¡Échale un vistazo! Todo para tus ojos.

    http://johnhenrykurtz.blogspot.com/2008/10/joswii-httpswww.html

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  38. En primer lugar, decir que los topos tenemos los WEBS.. pero que muy pero que muy bien puestos!!!!..jajajajajaja,

    esto es como una partida de cartas donde los muy tunantes de la wach-TIMO que son los que han repartido las cartas se nos han quedado con todos los triunfitos y a los pardilos nos han colado las peores,
    pero los topos ex-pardillos nos echamos cada farol que les vamos y estamos ganando la partida.

    ARRIBA LOS TOPOS DE LA RESISTENCIA APOSTATA DE LA wachTIMO !!

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  39. Berea dijo...

    Lex, si usted ya he llegado a la lección repásela y si aún no es así, pregunte a un abogado que no sea un mal aficionado como lo es usted; y le sugiero, sí, le sugiero que aquello que le conteste un abogado COMPETENTE, lo advierta al administrador del blog. Échele de una vez ya una buena manita, porque hasta ahora se la está echando al cuello y... se nos está asfixiando.
    ____________

    Berea, no insista en los ataques personales, no me hacen efecto. Su opinión sectaria, y cegada por la ira de no poder tocarnos, es evidencia de su frustración continua por las enormes carencias que su defensa de la SWT tiene.

    Pongo lo que pongo, por que es lo que se que hay que hacer.
    Recomiendo lo que recomiendo por que se que es lo efectivo.
    Después cada uno es libre de hacer y decir lo que quiera, a diferencia de la SWT, aqui dejamos de verdad que la gente piense por si misma.

    Afortunadamente, la ley es clara, y en cuestión de datos, ni siquiera la SWT, puede saltarsela.
    Pero sigo recomendando que actuen contra el secretario de la congregación a la que pertenecen o han pertenecido, pues es el responsable del fichero ilegal que se guardan.
    Y digo ilegal, porque no cumple con ninguna de las normas de seguridad que establece la LOPD.

    Te joroba que demos tantos datos, ¿verdad?

    Pues te aguantas!!

    Salu2

    Lex

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  40. Amigos,

    Vuelvo a insertar un comentário yá producido anteriormente en otra entrada, relativamente a este asunto que me parece ser muy pertinente eb obtener comentários de los demás:

    "Miren lo que ¡Despertad! 08 de enero 1947 (en Inglés) dice acerca de la excomunión (disociación):
    • La excomunión es "totalmente ajena a las enseñanzas bíblicas."
    • Los orígenes de la excomunión son paganos - supersticiones griegas y los druidas!
    • El instrumento por el cual el clero ha llegado a una combinación de poder eclesiástico y la tiranía secular sin precedentes en la historia. "

    Teniendo en cuenta los argumentos presentados aquí por la propia Despertad!, como la excomunión (disociación) podría convertirse en uno de los actos mas cometidos por los testigos de Jehová hoy en día? El acto ha perdido sus orígenes paganos en los últimos años?"

    Contribuido.

    Vitor
    (Portugal)

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  41. Otro aspecto importante.

    De acuerdo con mi experiencia y perante la ley portuguesa, en debido tiempo solicité a Betel de Portugal que simplesmente fuesen eliminados todos los datos con mi nombre en esa asociación religiosa.
    Lo mismo lo ha hecho en la congregación en la cual me asociava.

    Hoy y desde hace muchos años soy considerado un inactivo, sin caulquier capacidad para una "repreensión" pública o desasociación que obligase pronunciar mi nombre desde el pasillo, por parte de eesa organización ramera.

    Esto es lo que los mata a ellos...

    Vitor
    (Portugal)

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  42. Y Finalmente...

    JHK no te das cuenta de que Berea es un(a) cínica desastibilizadora enviada de la WATCH, igualito(a) como ese tal LURO el LOCO, con la agravante de ser un(a) emisario(a) de TH a este BLOG?

    Permite que mientras el(la) comente, ningunos de nosotros entre en diálogo con esa cosa repilente. Cuando te parecer bien, no permitas que esa cosa comente mas aqui para no conspuscar el BLOG como lo hacia LURO el LOCO.

    Un Cordial Saludo a todos y todas.

    Vitor
    (Portugal)

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  43. Por más que lo intento, no entiendo lo que la berea y el atalaya 23 quieren decir. Debo de ser más tontaina que abundio.

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  44. una testigo de America del sur, cuyo esposo confeso haber tenido relaciones sexuales con otra mujer. El problema era que él habia dicho que las relaciones sexuales habian sido del tipo mencionado antes,en particular, copulacion anal y no genital..

    La decision del cuerpo gobernante fue que tal conducta no podia considerarse como adultera, que el adulterio requeria estrictamente copulacion genital "capaz de producir hijos", de modo que el hombre no habia llegado a ser "una carne" con la otra mujer. y por lo tanto la decision fue que la mujer no tenia ninguna base para el divorcio biblico y futuras segundas nupcias.

    .

    La decision tambien significo que un esposo que participara en actos homosexuales con otros hombres,o que tuviese relaciones con una bestia no estaba sujeto a divorcio biblico, ya que un hombre no podia con posibilidades procreativas llegar a ser "una carne" con otro hombre o con un animal..

    un numero de la revista Atalaya de ese año habia dado especificamente ese fallo..

    .

    vea : La Atalaya del 1 de agosto de 1972 pg 479- 480".

    .

    Hasta aqui lo que dice Franz, esta mujer logico no tenia ningun motivo para conseguir el divorcio biblico, asi que su obligacion era seguir con este salvaje..

    .

    Por otro lado este fallo tal vez favorecia a los homosexuales del cuerpo gobernante, reconocidos por la propia Atalaya, sin dar nombres por supuesto, pero todos sabemos de nombres como Chapman, greeless, o Chitty..

    .

    ¿ a las normas de estos "señores" han de sujetarse aquellos que desean el divorcio biblico?.

    .

    ¿ Quienes son estos para adjudicarse la autoridad para decidir cuando es el divorcio biblico y cuando no?.

    .

    A la luz de estos hechos, ¿ habra alguien con alguna, aunque sea pequeña cordura,que se someta en este punto, a las decisiones de estos ?

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  45. Entretando la timocratica,no deja de repetir a griegos y troyanos,lo que ya sabemos,pero que no nos hartamos ni nos hartaremos de poner en conocimiento de todo el mundo; su maldad e hipocresia.

    Atalaya del 15 de Julio
    CUANDO UN SER QUERIDO DEJA A JEHOVA
    12 Como bien sabemos,Jehova solo acepta a quienes se manifiestan puros fisica,moral y espiritualmente(Lease Tito 2:14). Ahora bien, este principio puede plantearnos pruebas de lealtad especialmente duras,por poner un ejemplo, imaginemos que un matrimonio ejemplar ve como su unico hijo abandona la verdad.El joven desprecia la relacion espiritual que lo une a Jehova
    a y a sus padres,opta por "disfrutar temporalmente del pecado" y acaba siendo expulsado
    (Heb.11:25).
    13 Sus padres quedan destrozados.
    Por supuesto, ellos conocen perfectamente
    las instrucciones biblicas para estos casos:"Cesen de mezclarse en la compañia de cualquiera que llamandose hermano,sea fornicador o persona dominada por la avidez,o idolatra,o injuriador,o borracho,o que practica extorsion,ni siquiera coman con tal hombre"1 de Corintios (5:11-13). Comprenden que la palabra“cualquiera” tambien
    incluye a los familiares que no vivan en la misma casa que ellos.
    Pero experimentan emociones encontradas, pues quieren mucho a su hijo.Por eso,tal vez razonen:Si limitamos al maximo la relacion con el,como vamos a ayudarlo a volver a Jehova?
    No sera mejor ser un poco mas flexibles?.

    14 Compartimos el dolor de tales padres.Ellos no se encuentran en esta situacion por voluntad propia.Fue el propio hijo quien,cuando tuvo en sus manos la decision de corregirse,prefirio seguir en el mal camino,aun sabiendo que eso afectaria gravemente la relacion con ellos y con la congregacion.
    Es natural que los padres sientan desconsuelo e impotencia.
    e impotencia.

    15 Pero ellos tambien tienen en sus manos una decision:Obedeceran las claras instrucciones de Jehova?
    Es cierto que, en contadas
    ocasiones, sera preciso reunirse con el hijo para atender algun asunto familiar importante.Pero utilizaran esta excepcion como excusa para relacionarse sin que haya necesidad?.

    Al decidir lo que van a hacer,no deben pasar por alto lo que piensa Jehova.El establecio la expulsion con un proposito:Mantener limpia la organizacion y,si posible,lograr que el pecador recapacite.

    Hay lo teneis,para la expulsion no hay "nuevas luces".Hay si,destruccion de familias y corazones rotos.
    El vocero de Satan lo ha decidido asi.

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  46. Hola

    Deseo si alguien conoce datos de TH se lo pueda comunicar a JHK, el sabe mi correo personal.

    Es por un asunto personal
    Gracias

    JHK puedes ayudarme?.

    Saludos
    Pepe

    ResponderEliminar
  47. JHK puedes ayudarme?.

    Saludos
    Pepe

    28 de mayo de 2011 00:56
    -------------------

    Pepe:

    Si deseas conocer detalles o datos de nuestro hermano TH, te ruego que te pongas en contacto con él:

    http://replicasalaapostasiaprofesional.blogspot.com/2009/08/una-vision-moderna-de-la-madurez.html


    De ninguna de las maneras haré de correa de transmisión en el tema de la identidad de las personas. Igual que un servidor aprecia el anonimato en el que vive, de la misma manera le deseo lo mismo a él.

    ResponderEliminar
  48. Pepe,

    Se tienes un problema personal con TH y necesitas de sus datos, pues se es una cosa grave, puedes conseguir una demanada judicial y junto al servidor en el cual se encuentra alojado el bloguito de TH pudes conseguir sus datos y imponerle un proceso adecuado.
    Con esa demanad judicial, el servidor se encuentra obligado a fornecer eses datos.
    De otra forma es muy dificil conseguirlos y solo por conocimiento de alguién que te pueda ajudar. Pero do dudes que muchos se encuentran atentos a todos los pasos de ese LOCO esquizofrénico, incluso dentro de la "Santisima Organización del Cuerpo Desgobernado", a quién tanto vitupério ese LOCO TH ha causado.

    Un Saludo,

    Vitor
    (Portugal)

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Si tienes conocimiento de un delito (como puede ser un caso de un abuso sexual infantil en una congregación), por favor, infórmalo a la Guardia Civil o Policía Nacional. Ellos tienen la legitimidad y los medios para investigarlos y localizar las pruebas.

https://alertcops.ses.mir.es/mialertcops/info/infor/info_6_es.xhtml?faces-redirect=true

Guardia Civil
http://www.guardiacivil.org/
Email: emume@guardiacivil.org
Teléfono: 062

Cuerpo Nacional de Policía
http://www.policia.es/
Email: webdgp@policia.es
Teléfono: 091

Los comentarios en los que se mencionen los nombres y apellidos de los autores de presuntos delitos se borrarán en cuanto me percate de ello.

Por otro lado, si deseas contrastar la información, puedes dirigirte a la Asociación de los Testigos Cristianos de Jehová en España, en los siguientes E-mail: tcjlegal@terra.es y ARCO@TCJ.ES

Por favor, se agradece que se eviten los insultos. ¡Gracias por vuestra comprensión!