 |
| Comisión Real http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/Pages/default.aspx |
"No puedo hacer a nadie feliz
No puedo hacerme yo misma feliz
Estoy sola en mi interior
Me miento a mí misma tratando de sentirme mejor
No me puedo concentrar
Nunca tengo energía para disfrutar
Me odio a mí misma
Odio la manera en la que pienso y siento
Me siento sucia
Me siento desagradable
Me siento que no tengo ningún valor y soy inservible
Siento que toda mi vida es sólo un camino aburrido que me conduce a la muerte".
Este es el testimonio de una víctima, tras sufrir el impacto de un abuso sexual. http://www.parliament.vic.gov.au/images/stories/committees/fcdc/inquiries/57th/Child_Abuse_Inquiry/Transcripts/Prof_Chris_Goddard_19-Oct-12.pdf
Estimados camaradas preocupados por la seguridad de nuestros niños:
La denuncia del hermano australiano Steven Unthank, contra los dirigentes de los testigos de Jehová en Australia y los dirigentes mundiales de la confesión religiosa --el Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová-- por no cumplir con la legislación vigente; concretamente la Working with Children Act 2005, ha contribuido a la formación de una comisión por parte del Parlamento de Victoria, donde se están escuchando a las partes en conflicto. Todo llega: ahora le ha tocado el turno a nuestra confesión religiosa del notorio arraigo y olé, dar la cara ante las preguntas de los comisionados. Sin embargo, quien desee ponerse al día sobre este asunto, en los últimos años me he hecho eco de las noticias australianas con respecto a este caso, por eso, a continuación inserto algunos enlaces. ¡Va por ustedes!
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/07/australia-los-jerarcas-mundiales-de-la.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/10/australia-1-0-cuerpo-gobernante.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/04/el-cuerpo-gobernante-dice-os-endilgamos.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/01/un-demanda-colectiva-por-tres-mil.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/02/david-contra-goliat-en-australia.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/02/steven-unthank-escribe-barbara-anderson.html
La noticia ha aparecido en el día de hoy, 11 de abril de 2013, en Sky News (Australia). Como la noticia está en inglés, el Topo Ajalvireño hará su trabajo de traductor para toda la comunidad de pardillos integrales ibéricos y allende los mares:
LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ SE MANTIENEN EN SU TRECE CON RESPECTO A LOS ABUSOS A NIÑOS
Los testigos de Jehová dicen que no es su responsabilidad el denunciar a la policía los casos de abusos sexuales a niños, a menos que la legislación lo estipule específicamente.
Una comisión del parlamento de Victoria escuchó la declaración anterior cuando un líder de los testigos de Jehová ante las acusaciones recibidas de que tales casos se remiten inmediatamente al Departamento de Asuntos Legales de la Sociedad (Watchtower Bible and Tract) para comprobar si la ley les exige denunciarlo a la policía.
La abogado de los testigos de Jehová, Rachel van Witsen, dijo que no se espera de los ancianos de congregación que estén al tanto de sus obligaciones ante la ley.
"Esto es así para asegurarse que los ancianos cumplan completamente con cualquier requisito legal que pueda aplicarles según el Estado (australiano) donde residan", afirmó ella.
"Si en Estado de Victoria existiese la obligación legal de denunciar estos casos inmediatamente (a la policía), hubiésemos dado a los ancianos las directrices pertinentes para que lo denunciasen inmediatamente".
El director de la Sociedad (Watchtower, en Australia), Terrence O'Brien, dijo que la decisión de denunciar estos casos a la policía, le corresponde a la víctima.
"Sin una legislación específica que nos obligue, no nos sentimos --como ministros religiosos-- en la obligación de hacer esto", dijo O'Brien.
"Sin embargo, la Organización (la confesión religiosa) animará a la víctima a que denuncie los hechos y colaboraremos completamente con la policía", afirmó él.
La Srta. van Witsen dijo que los ancianos harían un excepción si ellos creen que la víctima corre riesgo. "Informaríamos a las autoridades competentes", dijo ella ante la comisión.
"Nosotros estamos a punto de parar los abusos sexuales a niños".
"Dos ministros han sido cesados de sus cargos por parte de la Sociedad por abusos sexuales a niños en los últimos 40 años según consta en nuestros ficheros"; pudo escuchar la comisión parlamentaria. http://www.skynews.com.au/national/article.aspx?id=862669Fin de la traducción apóstata.
El pasado 12 de noviembre de 2012, el Primer Ministro australiano Quentin Bryce, emitió un comunicado de prensa en el que anunciaba que ponía en marcha una Comisión Real, como respuesta al clamor popular para que el ejecutivo actúe con más firmeza contra los casos de pederastia cometidos en instituciones estatales, organizaciones caritativas y confesiones religiosas. La Comisión Real, escuchará a las asociaciones o grupos de víctimas, a los dirigentes de las distintas confesiones religiosas y organizaciones asistenciales.
La Comisión Real, escuchará a todas aquellas víctimas que quieran testificar su calvario y a quienes tuvieron conocimiento de estos delitos. El éxito de esta comisión es tal, que se espera que aporten su testimonio al menos 5.000 personas..., ¡y se cree que el número puede aún ser mayor! También se investigará a las organizaciones, confesiones o instituciones donde se haya dado casos. Esta comisión deberá remitir al Primer Ministro australiano un informe preliminar el 30 de junio de 2014, ya que a día de hoy, es difícil hacer una estimación sobre la cantidad de tiempo que necesitará esta comisión. Aunque, se estima que serán años. Se espera que la comisión tenga que hacer un gasto --sólo en equipo informático-- de unos 22.000.000 de dólares..., ¡para que nos hagamos una idea de la magnitud de esta investigación gubernamental! Al final, la comisión hará una serie de recomendaciones para que se hagan los oportunos cambios legislativos con el fin de garantizar la protección de los niños en el futuro.
En el día de ayer, 11 de abril de 2013, fueron escuchadas por esta comisión, cuatro organizaciones: El Ejército de Salvación; Asociación Australiana de Campamentos; Boy Scouts de Victoria; Watchtower Bible and Tract Society of Australia (Jehovah's Witnesses). De momento, no están colgadas las transcripciones del día de ayer; tenemos la noticia periodística de más arriba sobre el contenido --de una hora de duración-- de las preguntas que formuló la comisión a nuestra entrañable confesión religiosa. Esperamos con anhelo el acceso al contenido íntegro de esa declaración ante la comisión..., ¡por la parte que nos corresponde! http://www.parliament.vic.gov.au/fcdc/article/1786
El que quiera estar al día con los transcripciones de dicha comisión, puede consultarlas según las vaya colgando la comisión, en este enlace: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/Hearings/Pages/Hearings-transcripts.aspx
Por otra parte, un servidor, sí quiere expresar su opinión sobre lo dicho por la abogado Rachel van Witsen, y uno de los directores nacionales de la confesión religiosa, Terrence O'Brien. Primero, se me cae el alma a los pies, cuando leo como siguen defendiendo su postura de no denunciar los casos de pederastia..., ¡siguen en sus trece, erre que erre! Se supone que son la Voz de Dios en la Tierra..., ¡pues flaco favor le están haciendo al Creador! En lugar de ocupar una posición activa y denunciar automática e inmediatamente a la policía todo caso de abusos sexuales a menores..., reculan. Se enquistan y empecinan en decir que: "Sin una legislación específica que nos obligue, no nos sentimos --como ministros religiosos-- en la obligación de hacer esto" ..., ¡manda huevos! O sea, están diciendo a la comisión parlamentaria: "Nosotros no hemos denunciado los casos de pederastia, ni los denunciamos en el presente, ni los denunciaremos en el futuro..., ¡a menos que nos obliguéis por ley! Nosotros tenemos nuestras propias leyes aprobadas por Dios (léase Cuerpo Gobernante) para regirnos. Que los pederastas quedan protegidos en el anonimato cuando no les denunciamos ante la policía..., ¡no es nuestro problema! Que pueden abusar de otros niños, tanto fuera como dentro de la comunidad religiosa de los testigos de Jehová..., ¡no es nuestro problema!". En esencia, yo lo entiendo así.
¡Claro! Se intentan escudar y sacudirse toda responsabilidad legal y... moral, pero, se acojonan ante la comisión parlamentaria y parece que prometen portarse mejor..., ¡aún manteniéndose en sus trece! Son tan buenos cristianos, tan buenos, que prometen cambiar, y hacen una concesión a la comisión, ¡una vez le ven las orejas al lobo!: "Sin embargo, la Organización (la confesión religiosa) animará a la víctima a que denuncie los hechos y colaboraremos completamente con la policía". De modo que, prometen una actitud activa para con los casos de pederastia: ¡animar a la víctima a que denuncie! ¡Ya era hora! ¡Tarde, muy tarde...! Pero, más vale tarde que nunca. Y, más vale poco que nada. El daño que está hecho, no tiene reparación posible..., pero es un pasito hacia delante..., ¡aunque lo hagan por miedo al poder ejecutivo! ¿Y qué pasa cuando la víctima es le hijo o la hija del pederasta, o el abuelo, o el tío..., como suele suceder en muchísimos casos...? ¿También la víctima lo podrá denunciar? ¡Yo es que me pierdo!: ¿estamos hablando de las víctimas como niños o como adultos que se pueden defender y tomar sus propias decisiones? Además, la comisión puede estar tranquila, porque ahora también prometen colaborar con las fuerzas y cuerpos de la Seguridad del Estado..., ¡qué buenos que son! Y, una pregunta ingenua, ¿no estaban colaborando con la policía en descubrir y denunciar a los pederastas...?
Uno, como neófito en el campo jurídico, se pregunta: ¿cómo puede un abogado --que no te han asignado de oficio-- defender el anonimato de los pederastas..., sabiendo que es lo que necesitan los pederastas para seguir violando --en algunos casos asesinando-- a niños...? Ésta abogado es hermana y parece que betelita, pero, ¿no tiene uno responsabilidad ante Dios? ¿Se puede defender esta postura de no colaboración..., si no es por obligación legislativa? ¿Por qué, la confesión religiosa de los testigos de Jehová tiene los mismos problemas en todos los países con los casos de pederastia...? ¿Por qué el Cuerpo Gobernante no quiere de ninguna de las maneras cambiar de política en este tema vital para los niños..., y para los pederastas?
Es bochornoso, tener que leer el argumentario en defensa de la no denuncia de los pederastas..., ¡en pleno siglo XXI!
Acabamos, de momento, con nuestro lema: lo documentamos todo, todo y todo. ¿Quién es el padre de la mentira y las opacidades diversas en el nombre de Dios?
P.D.:
Algunos enlaces pertinentes
http://news.ninemsn.com.au/national/2013/04/11/20/59/jehovah-s-witnesses-stay-in-line-on-abuse
http://www.smh.com.au/national/listen-to-children-to-avoid-past-tragedies-commissioner-urges-20130411-2hnf4.html
http://www.dailytelegraph.com.au/news/churches-to-count-the-cost-of-abuse-100000-victims-to-sue/story-e6freuy9-1226618617951
http://www.clan.org.au/page.php?pageID=225
http://www.extj.com/showthread.php?22870-quot-No-estamos-obligados-a-denunciar-los-casos-de-abusos-quot-(Australia)&p=433370&posted=1#post433370
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/250363/1/AUSTRALIA-Jehovahs-Witnesses-and-Watchtower-Society-Appear-Before-Child-Abuse-Inquiry-Thursday-11-April-2013
Entradas
ResponderEliminarJohn Henry Kurtz9 de abril de 2013 17:43
Vengaza Watch Tower:
¡Menudo nombrecito...!
Échale un vistazo a lo que afirma haber sufrido el hermano Steven Unthank..., a manos de la piadosa Watchtower.
Métodos teocráticos de doblegar al disidente
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/02/steven-unthank-escribe-barbara-anderson.html
Mi respuesta:
Un poquito largo vuestro enlace.
Es muy difícil opinar de aquello que desconocemos.
Más allá de la confusión que pueda generar mi Nick, como cristiano debo anhelar que se imparta siempre Justicia. Esta Justicia puede expedirse a favor del demandante o de la Watchtower.
No debéis pensar que, porque creemos que somos el Pueblo de Jehová no nos podemos equivocar a nivel individual o colectivo.
Oportunamente seguiré opinando con más detalle de este enlace.
Gracias por tu opinión.
ResponderEliminarSi no es mucho pedir, ¿nos puedes aclarar lo de "Venganza"?
Eliminar¡Me tienes en ascuas!
Si no es mucho pedir, ¿nos puedes aclarar lo de "Venganza"?
Eliminar¡Me tienes en ascuas!
Mi respuesta:
No soy, como usted denomina, un agente Watch a sueldo. Bien sabe usted que si hay algo que jamás hará la Watchtower es dialogar con grupos disidentes, apóstatas o expulsados y menos mandar a alguien a tratar de convertirlos nuevamente o reventarles el blog.
Lo de Venganza no tiene ningún significado en especial.
¡Magistral!
EliminarUn par de matices: ¿por qué has sufrido la misma "conversión" instantánea que Edy, pasando de tutearnos a llamarnos de "usted"? ¿Tiene algún significado bíblico...?
Por otro lado, ¡te aconsejo que no pongas la mano en el fuego por la Watchtower...! Si la confesión religiosa es capaz de tener una base de datos secreta con 23.720 casos de pederastia..., ¡sin duda puede ser capaz de hacer muchas cosas que ni siquiera pasan por nuestra imaginación!
base secreta de datos sin compartir con la policía
Lo de Venganza no tiene ningún significado en especial.
Eliminar---------------------------
Te confieso que no me trago esa explicación..., ¡creo que reculas!
Si escoges voluntariamente un nick (VENGANZA Watch Tower) y tus comentarios indican tu objetivo de defender a la Organización o Sociedad..., ¡no hay que ser un Séneca para descubrir el por qué lo has escogido!
Todo apunta a que vienes a "vengarte" de los muchos "ataques" que recibe la Watchtower desde esta página. Parece que te has erigido en el látigo o azote para los apóstatas impenitentes que critican al Cuerpo Gobernante y sus políticas.
Sólo deseo que dicha "venganza" se limite al uso de la palabra..., y no pases a una guerra santa para eliminar físicamente al infiel.
Errar es humano... por lo tanto si la organizacion hierra, es que es humana, no hecha por Dios y por lo tanto, sin ninguna traza de verdadera... eso es obvio.
ResponderEliminarNo confundamos con los errores humanos que todos los tenemos, la organizacion solo puede equivocarse en la EJECUCION sus principios, eso seria lo humano, pero si se EQUIVOCA EN SUS PRINCIPIOS, es imposible que sea de Dios, Dios no anda por sendas torcidas ni es hombre para equivocarse.
Eso es lo que pienso, desde afuera.
Santi, comprendo que pienses hazi.
EliminarCuando nuestro muy amado hno Russel estuvo a cargo del verdadero pueblo de Dios, ese era su consepto.
(La religion solo debe equivocarse en la egecucion de las principios biblicos, puesto que es el ser humano que falla debido a su inperfeccion y no Dios que es la personificacion de la perfeccion).
¡Si hasta parese que lo escucho!!.
Santi, con todo el respeto que me es posible te lo digo, vosotros tambien teneis fallos. Tanto tu religion en su estructura y enseñansas como ustds mismos al momento de ponerlas por obra!..
Para mustra basta un boton.
Su profeta jhon smith, no cuenta con las credenciales para ganarse el nombramiento de "profeta"..
Y buestra religion tambien tiene sus fallos, no es perfecta en estructura ni de indole divina..
Aparte, santi, tu sabes bien que no todas sus enseñanzas cancuerdan con la santa palabra.
Otra cosa, los supuestos dones en tu secta, no existen en tu relugion, la biblia es clara en esos asuntos. Pablo dijo que los tales pasarian, o cesarian de existir.
Y de hecho hazi lo fue!, desde la muerte de los apostoles ya no hay registro que los dones hayan continuado entre los dicipulos de jesus que vivieron despuesde ellos..
Hoy dia no los hay, no existen, si alguien dice tenerlos, es por que solo existen en su mente..
PD: ese es mi punto de vista y te lo comento con mucho respeto.
No es mi intencion agredirte vervalmente ni nada por el estilo..
Te mando saludos..
¿Errores? Yo cometo errores en mi trabajo, en mi domicilio. Por ejemplo, hoy fui a comprar y en lugar de comprar 1 kilo de pepinos, compré 2...
EliminarPero, no creo que la justicia califique de "error" tener una base secreta de datos con 23.720 casos de pederastia (año 2002). ¿A tí, qué te parece?
base secreta de datos con 23.720 casos de pederastia..., en el nombre de Dios
Aparte, santi, tu sabes bien que no todas sus enseñanzas cancuerdan con la santa palabra.
EliminarOtra cosa, los supuestos dones en tu secta, no existen en tu relugion, la biblia es clara en esos asuntos. Pablo dijo que los tales pasarian, o cesarian de existir.
-----------------------------------
Curioso, Edy, que para esta pamplina uses el poco raciocinio que tienes, pero mi cuestión la pases de largo. ¿No eras tú el que decía que solo te ceñías al tema?
Lo que pasa es que a mi no me respondes porque sabes que no hay respuesta, lo que significa que ni tu religión, ni ninguna otra, está bendecida por Dios.
Y eso, en tu pqueña cabecita no entra, es inconcebible.
Edy, contéstame como le contestas al sr. Venganza.
¿Por qué a mi no? Bien sabemos todos por qué.
Lo que me parece aún más curioso es que dice que todas las religiones cometen errores, pero el tío es capaz de reprocharle al otro lo de los dones!!!! Mira la viga en tu ojo, machote!! Que lo de los dones sí que lo sueltas, pero el que un profeta no puede hablar en nombre de Dios equivocándose, eso no lo tratas!!! O eres ciego, o muy vortito... O te pagan por estar aquí.
Sr Nemrod Solo, pudiera mr Edy Romer enseñarle la verdad que lleva a vida eterna, pero usd ya la conoce.
EliminarEl asunto en ustd, no es que tenga nesecidad de aclarar alguna duda del entendimiento correcto biblico que only tienen los TsJ.
No que va!, ustd solo busca falsas equivocaciones en ellos para desacreditarles. Recuerde, ustd es uno de la clase nemrod y como tal solo anda buscando la vulnerabilidad para asestar un golpe traicionero..
Aparte, recuerde que habiamos quedado en que ustd me diria por que los TsJ deben ser perfectos y no equivocarce jamas. Tambien me diria por que debemos esperar que Jehova les otorgue los mismo dones de profetisar y de hacer obras milagrosas a sus siervos hoy en dia.
Tambien ustd se habia comprometido a indicarme cual religion o personage en el tiempo presente que si realisa tales portentos...
Esto es importante saberlo!.
Por que si nuestro Dios Jehova, Si otorga esos dones y trata de la misma manera hoy, como trato con sus siervos en el pasado, entonces es de esperar que cualquier religion que dice ser la verdadera cuente con esos dones.
Pero si no es asi, entonces enemigo nemrrod Solo, habriamos que buscar otras cualidades y virtudes que caractericen al verdadero pueblo de Dios..
En base a conocimiento exacto de the bible jn,17:3) tendriamos que buscar que cosas SI caracterisan a la adoracion pura hoy dia y quienes la egercen..
Cuando analize los asuntos desde la optica correcta, se le dimencionara su entendimiento biblico and espuritual..
Saludos, sr Nemrod Solo que se qudo solito.
Sr JHK, esa lista es higual de real que los dones del cual se jactan religiones como la de santy.
ResponderEliminarEs tan real uno como lo otro!.
No hay, no existen. Estan solo en la mente de quien lo pregona..
Si no me creen, entonces presentes pruebas con kre tas!..
Saludos..
Edy:
Eliminar¡Me estás fallando!
Tienes que echar un vistazo teocrático y apropiado al libro de Barbara Anderson..., ¡no te lo puedes perder!
Desde Brooklyn con amor
Santiago Lazaro13 de abril de 2013 12:48
ResponderEliminarErrar es humano...
Mi respuesta:
Os aclaro que lo dije como una realidad ineludible, no a manera de excusa barata. Usted concordara que la paciencia de Dios tiene un límite.
ResponderEliminarUsted dijo:
por lo tanto si la organizacion hierra, es que es humana, no hecha por Dios y por lo tanto, sin ninguna traza de verdadera... eso es obvio.
Mi respuesta:
¿Cómo me explica usted, que la Nación de Israel bajo el pacto de la Ley siendo humana e imperfecta no la había ¨formado¨ ( o como dice usted: hecho )y utilizado Dios para un propósito especifico?
Sr Venganza... soy muy cortito y no he entendido nada de lo que me dice, si me lo aclara un poco, gustoso le respondo.
EliminarQuerido Edy,
ResponderEliminarYo no voy, ni mi iglesia, presumiendo de nada... de hecho, te lo he dicho a ti en privado, no aqui en publico, por respeto a JHK, pues no es el lugar. Me pareceria indecoroso aprovechar las criticas a la WT para promocionar mi iglesia, te repito, lo que sabes, lo sabes porque te lo he dicho en privado y tu lo sueltas en publico.
Pero ya que lo mencionas, te contestaré, pero en el siguiente comentario, para que si no lo juzga conveniente, JHK pueda borrarlo con todo mi beneplacito.
Santi
Estimado Edy,
ResponderEliminarComo he dicho, si JHK desea borrar esto, tiene mi permiso y aquiescencia.
Como ya he comentado, me gustaria que no divagaras y me dijeras cuales son esas "credenciales" que debe tener un profeta y te demuestro que las tenia todas....
Tambien es falso que Pablo enseñase que los dones del espiritu nunca mas iban a estar en su iglesia, es una falsa interpretacion de 1 Corintios que ya he desmontado muchas veces a compañeros tjs, pero no con palabras, sino con la Biblia.
Y debo tener mucha imaginacion, porque he visto MILES DE VECES los dones del Espiritu en mi vida y en la de muchos otros, y el visto MILAGROS, que solo Dios puede hacer, asi es que de imaginacion, nada... te los puedo contar uno por uno, pero en privado y ademas, como no presumimos de nada, pues ni se cuentan ni se registran, pero sé de unos cuantos miles...
Gracias JHK y perdon por este comentario, repito, puede borrarlo perfectamente.
Santi
No te preocupes, el sr JHK no borrara tu comentario, no es como nemrrod beth sarim, que si uno no despotrica vsr la wts no publica el comentario..
EliminarAparte el mariscal de campo de las fuerzas nemrrorianas, el sr JHK; tampoco te cree..
Pues en mi mente yo soy un personaje de exito y muy apuesto, tambien sobresaliente y etc etc.
Pero mi esposita todos los dias me vuelve a la relidad diciendome que soy un hombre" de las tres f. Y yo le digo, fuerte, formal y feliz?? , y ella me dice, no que va, mas bien, Feo, fracasado y fantoche..
Cono puedes ver sr santi, uno ve lo que quiere ver..
Te mando saludos..
Aparte el mariscal de campo de las fuerzas nemrrorianas el sr JHK; tampoco te cree..
Eliminar__________________________________________
jajaja.....ahora resulta que el tio es vocero de JHK...
Bueno JHK hay que verle el lado positivo. Si algun dia te jubilas lo haras con un grado alto.
"recuerde que habiamos quedado en que ustd me diria por que los TsJ deben ser perfectos y no equivocarce jamas."
ResponderEliminar--------------
Edy:
El Cuerpo Gobernante de los Testigos de Jehová afirma reiterada e insistentemente ser "el CONDUCTO de comunicación de Dios".
Esto es objetivo y no admite discusión, pues es una afirmación que podemos encontrar infinidad de veces en las publicaciones Watchtower.
Si hay un CONDUCTO, entonces necesariamente tiene que haber también una FUENTE. Si el CG es el "conducto de comunicación DE DIOS", entonces eso significa que la FUENTE de sus pronunciamientos, cuando actúa en ese papel de "CONDUCTO", es DIOS.
Si la FUENTE de esos pronunciamientos es DIOS, ¿podrías entonces explicarnos a todos cómo es posible que esos pronunciamientos NO sean infalibles?
Espero tu respuesta.
"Entonces por que dice este Cg que sus dicernimientos de la biblia son de origen divino?.
ResponderEliminarPor que es en la Santa palabra la biblia en donde buscan las respuestas y donde basan sus comprendos!.."
-----------------------------
Creo que manipulas o tratas de confundir intencionadamente para no abordar la verdadera cuestión, Edy.
Hay MUCHO MÁS implicado en la aseveración del Cuerpo Gobernante de ser el "conducto de comunicación de Dios".
Y esto lo baso, no en elucubraciones o suposiciones mías, sino lo que leo en las propias publicaciones que dispensa ese Cuerpo Gobernante:
"El cristiano maduro [...] confía por completo en la verdad que REVELA Jehová Dios a través de su Hijo, Jesucristo, y "el esclavo fiel y discreto"."— Atalaya 1/8/00, pág.14, párr. 8
"El apóstol Pablo habló de "las cosas profundas de Dios", los pensamientos profundos que Jehová REVELA a su pueblo "mediante su espíritu" que obra en la clase del esclavo fiel y discreto". —Atalaya 1/10/00, pág. 15, párr. 11
"Debemos ser conscientes de que Jehová REVELA sus asuntos confidenciales cuando él lo considera conveniente. Para este propósito ha autorizado al "esclavo fiel y discreto" a dar a Su pueblo "su alimento [espiritual] al tiempo apropiado"." —Atalaya 1/10/99, pág. 5, párr. 4
"En este tiempo, Dios ha designado a un "esclavo fiel y discreto" para que proporcione a Sus siervos el alimento al tiempo apropiado y los ayude a comprender "la grandemente diversificada sabiduría de Dios". Valiéndose de su espíritu, Jehová REVELA verdades bíblicas profundas mediante este esclavo leal, que publica fielmente "alimento [espiritual] al tiempo apropiado"." —Atalaya 1/1/96, pág. 30
"Revelación nos presenta varias visiones electrizantes, en cada una de las cuales Juan participó activamente o como observador. Los de la clase Juan [el "esclavo fiel y discreto"], algunos de los cuales han participado por mas de 70 años en el cumplimiento de estas visiones, se alegran de que el espíritu de Dios haya REVELADO lo que significan, de modo que ellos puedan explicarlo a otros." —Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación!, pág. 16, párr. 7
"[El ángel] explica al admirado Juan los varios rasgos de la visión y los sucesos dramáticos que están por tener lugar. De igual manera, a la vigilante clase Juan, mientras sirve bajo dirección angelical hoy, se le ha REVELADO el entendimiento de la profecía." —Íbid., pág. 246, párr. 2
¿QUIÉN, según los propios autores de estas declaraciones, revela todas estas 'verdades Bíblicas', 'pensamientos profundos', 'asuntos confidenciales', 'significado de visiones' y 'entendimientos de profecía'?
La respuesta es obviamente: DIOS.
Si es DIOS quien lo "revela", ¿cómo puede entonces NO ser "infalible"?
Sr formes, pero tenemos que deducir cual viene a ser la magnitud del sentido figurado que el Cg le aporta a las expreciones mencionadas..
EliminarEn nesesario que los lectores tengamos una idea lo mas asertada que se pueda de como entender estas frases..
Ayuda a verlas en su justa perspectiva el que nosotros tengamos un buen entendimiento de la forma en que Jehova les da tales "revelaciones"...
Quiza sr formes el asunto real fuere que nos ha causado sierta decilucion saber que el Cg no tiene los dones y virtudes que nosotros esperabamos..
Nos a sucedido lo que a muchas esposas cuando despues de casados se dan cuenta que su conyuge no cuenta con los atributos ficicos y mentales que ellas esperaban...
Saludos..
"Sr formes, pero tenemos que deducir cual viene a ser la magnitud del sentido figurado que el Cg le aporta a las expreciones mencionadas.."
Eliminar-----------------
No me diga, Sr. Edy.
¿Así que lo que ocurre en realidad es que las declaraciones citadas, que afirman CLARAMENTE que Dios "revela" mediante su espíritu 'verdades Bíblicas', 'pensamientos profundos', 'asuntos confidenciales', 'significado de visiones' y 'entendimientos de profecía' al EFD, tienen un sentido "figurado"?
¿Se puede saber de DÓNDE infiere Vd. eso?
¿DÓNDE se dice ahí que tengan un sentido "figurado"?
Esos parrafos donde aparese esos terminos no tienen un apartado donde lo aclare, pero no significa que el lector no lo dedusca!.
EliminarY es que la logica realidad nos indica que es asi como debemos entender esas explicaciones..
No podemos entenderla de otra manera..
Entenderla de otra manera seria atribuirle al Cg una virtud y por ende una responsabilidad que no debe llevar..
Los inspirados y los frofetas y los apostoles con dones milagrosos, no existen hoy en dia como los del pasado..
Sr formes, en necesario que bajo oracion escudriñe las palabras de pablo en 1cor,13:8-13). Ahi, aparte de revelar el don que si identificaria a los verdaderos cristianos, dice claramente que ocurriria con los demas dones tras llegar lo completo.. le animo en buen alid a estudiarlo, no vaya a ser que ustd todavia este mirando en(contornos nubulosos).
Recuerde el consejo, [use dicernimiento el lector].
Saludos,
Sr. Edy:
EliminarPongo mi respuesta abajo del todo, para que el lector no se pierda y pueda seguir la discusión.
Le ruego por favor que haga Vd. lo mismo.
Edy:
ResponderEliminarComo veo que tienes mucho tiempo para pulular por aquí te pongo más deberes (aunque mucho me temo que no me los harás).
En la página 9 del libro "Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación!", el "esclavo" dice:
"NO AFIRMAMOS QUE LAS EXPLICACIONES QUE SE DAN EN ESTE LIBRO SEAN INFALIBLES. Como el José de la antigüedad, decimos: “¿No pertenecen a Dios las interpretaciones?”. (Génesis 40:8.) Sin embargo, al mismo tiempo creemos firmemente que las explicaciones que se dan aquí armonizan con toda la Biblia, y muestran lo notablemente que se ha cumplido la profecía divina en los sucesos mundiales de nuestros catastróficos tiempos."
Sin embargo, en las páginas 16 y 246 del mismo libro, leemos lo siguiente:
"Revelación nos presenta varias visiones electrizantes, en cada una de las cuales Juan participó activamente o como observador. Los de la clase Juan [el "esclavo fiel y discreto"], algunos de los cuales han participado por mas de 70 años en el cumplimiento de estas visiones, se alegran de que el espíritu de Dios haya REVELADO lo que significan, de modo que ellos puedan explicarlo a otros."
"[El ángel] explica al admirado Juan los varios rasgos de la visión y los sucesos dramáticos que están por tener lugar. De igual manera, a la vigilante clase Juan, mientras sirve bajo dirección angelical hoy, se le ha REVELADO el entendimiento de la profecía."
Pregunta del millón para Edy Romer con premio de una zanahoria si consigue resolver el enigma:
Si DIOS es el que le "REVELA" al "esclavo fiel y discreto" (la "clase Juan"), a través de su espíritu, el significado de las visiones del Apocalipsis y el "entendimiento de la profecía", ¿cómo es posible que esos 'significados' y 'entendimientos' NO sean infalibles?
Bueno, no sera equivicacion de Jehova! Jamas llegue a ser eso asi!!!..
ResponderEliminarPero si de la inperfeccion de los hnos que componen al Cg..
Como te digo, la cosa ya no es como antes como cuando Jehova hablaba a sus siervos escogidos mediante sueños, viciones y toda forma de revelacion..
Hoy dia es muy distinto, sino entonces donde estan esos profetas modernos??..
Por que no sabemos de ellos??..
Por que no se revelan como luz espiritual a la humanidad??.
Que acaso Jehova no desea que sepamos sus decretos mas alla de la biblia??.
Yo pienso que la respuesta esta en la oracion y meditacion y en usar dicernimiento al escudriñar la biblia..
Fuere como fuere, pienso que para Jehova es una muestra de gran fe el que alguien lo busque solicitamente sin contar con pruebas milagrosas como las del remoto pasado..
Quisa no le estemos viendo las ventajas que ofrese el adorar a Dios con espiritu y con verdad sin contar con las pruebas de origen divino que quicieramos..
Si analisamos la historia de los tratos de Dios con la humanidad, veremos que el que Jehova se diera a conoser con portentos milagrosos no era garantia de que las personas desarrollaran una fe fuerte en El y de serle fiel..
Para muestra basta la vida y ministerio de nstro señor Jesucristo..
En fin, hay que buscarle..
Pd, esa es mi opinion y no es a prueba de errores. Lo que significa que talvez el dia de mañana la cambie..
Saludos..
Edy:
EliminarFormer, te ha dado tu ración pelargón... ¡Ya sabes dónde encontrar tu próxima ración!
No te desanimes de "dialogar" con la apostasía..., ¡con nosotros aprenderás las verdades que te oculta la Watchtower!
Por favor, ¡echa un vistazo a la página de documentación teocrática que regenta Former!
Desde el Santiago Bernabeu con amor
Sr Mdc JHK, usted sabe que lo que le digo al sr formes no carese de sentido.
EliminarHoy en dia no existe prueba vicible o tamgible, de que El Divino Dios Jehova revele su asunto confidencial a sus siervos los TsJ mediante sueños, viciones o mediante angeles etc etc..
Incuso las demas religiones o otros lideres que han afirmado que Dios les habla o les otorga dones de profetisar y bla bla bla, no han demostrado ellos en absoluto que sea verdad lo que afirman..
Entonces surgen las pregunta y dudas como las del sr formes y las que utd tambien tiene y yo y todo mundo.
Por que a falta de demostraciones vicibles a todos nos han asaltado las dudas en determinadas sircunstancias..
Entonces pregunto, ¿como revela Jehova hoy en dia sus asuntos a sus siervos??.
Sabemos que jehova imparte entendimiento y comprencion d su palabra la biblia mediante su espiritu santo, pero ¿hasta donde debemos esperar que la fuerza activa de Jehova les otorgue el don de la infalibilidad a sus siervos??.
O mas bien , la pregunta seria, que tipo de capacidades les otorga Jehova a sus siervos al momento de brindarles ayuda para comprender las escrituras?..
Quiza no sea el leon como lo pintan!!..
Les recomiendo que al leer la biblia hagan caso al consejo de ( use dicernimiento el lector)..
Ahora bien, si ustds cuentan con pruebas contundentes de que las vias de comunicacion entre Jehova y sus siervos son como en el pasado, pues haganmelo saber..
Saludos..
"Sabemos que jehova imparte entendimiento y comprencion d su palabra la biblia mediante su espiritu santo, pero ¿hasta donde debemos esperar que la fuerza activa de Jehova les otorgue el don de la infalibilidad a sus siervos??"
Eliminar--------------------
Otra vez con lo mismo:
Los miembros del Cuerpo Gobernante no son infalibles.
Sr:
Yo no estoy hablando de ELLOS. Estoy hablando de SUS PRONUNCIAMIENTOS
Y no estoy hablando de los pronunciamientos que hacen cuando actúan como personas normales en su vida cotidiana.
Estoy hablando de los pronunciamientos —normativos y doctrinales— que hacen cuando actúan en el papel de "CONDUCTO" de comunicación de Dios.
Supongo que concordará Vd. conmigo en que cuando Dios INSPIRA algo a través de su espíritu, aquello que inspira tiene que ser forzosamente INFALIBLE.
Pues bien:
¿Sería Vd. tan amable de explicarnos a todos QUÉ diferencia hay, exactamente, entre que Dios INSPIRE algo mediante su espíritu, y que Dios "REVELE" algo mediante su espíritu?
¿POR QUÉ lo inspirado es infalible, pero lo revelado no? ¿No procede todo de la misma fuente infalible?
Espero nuevamente sus respuestas.
Sr formes el Cg no es inspirado por Jehova para revelarle algun asunto biblico o nvo asunto confidencial fuera de la santa palabra..
EliminarEllos mismos admiten este hecho.
Ellos dicen con claridad no ser inspirados por Dios. No reciven revelaciones como en el remoto pasado..
Todas sus comprendos son por dicernimiento al escudriñar las escrituras bajo la gia del espiritu santo..
Y eso lo puede hacer falibles en sus concluciones, puesto que no se lo revelan..
Piensa en esto, cuando tu leiste la novela the godfater o el padrino y despues viste la trilogia en peliculas, ¿notaste la diferencia entre leerla, y verla en muvi verdad?.
Al contarle a alguien de la trama tras aberla leido fue diferente al contar la trama tras verla en pelicula, muchas cosas y detalles de la historia se te aclararon tras verla en pantalla..
Por eso te reitero, no es lo mismo escribir algo bajo inspiracion o revelacion, que por escudriñamiento biblico.
¿cual de estas cosas se presta mas facilmente para una equivocacion?..
Saludos..
Pd, dentro de 3 hrs tenemos reunion, estamos en preparacion para ella..
Dsps le segimos..
"Ellos dicen con claridad no ser inspirados por Dios."
Eliminar---------------------
Es cierto. Ellos dicen con claridad que no son "inspirados".
Sin embargo, afirman con claridad que Dios les REVELA mediante su espíritu "verdades" y "entendimientos".
¿Sería Vd. tan amable de explicarnos CUÁL es la diferencia entre una cosa y la otra, y por qué lo inspirado es infalible, mientras que lo revelado no?
"Y eso lo puede hacer falibles en sus concluciones, puesto que no se lo revelan.."
Eliminar----------------
Es Vd. ya uno de nosotros, Sr. Edy, un APÓSTATA, puesto que está hablando claremente en contra de las propias publicaciones del "esclavo", que cito nuevamente:
"El cristiano maduro [...] confía por completo en la verdad que REVELA Jehová Dios a través de su Hijo, Jesucristo, y "el esclavo fiel y discreto"."— Atalaya 1/8/01, pág.14, párr. 8
"El apóstol Pablo habló de "las cosas profundas de Dios", los pensamientos profundos que Jehová REVELA a su pueblo "mediante su espíritu" que obra en la clase del esclavo fiel y discreto". —Atalaya 1/10/00, pág. 15, párr. 11
"Debemos ser conscientes de que Jehová REVELA sus asuntos confidenciales cuando él lo considera conveniente. Para este propósito ha autorizado al "esclavo fiel y discreto" a dar a Su pueblo "su alimento [espiritual] al tiempo apropiado"." —Atalaya 1/10/99, pág. 5, párr. 4
"En este tiempo, Dios ha designado a un "esclavo fiel y discreto" para que proporcione a Sus siervos el alimento al tiempo apropiado y los ayude a comprender "la grandemente diversificada sabiduría de Dios". Valiéndose de su espíritu, Jehová REVELA verdades bíblicas profundas mediante este esclavo leal, que publica fielmente "alimento [espiritual] al tiempo apropiado"." —Atalaya 1/1/96, pág. 30
"Revelación nos presenta varias visiones electrizantes, en cada una de las cuales Juan participó activamente o como observador. Los de la clase Juan [el "esclavo fiel y discreto"], algunos de los cuales han participado por mas de 70 años en el cumplimiento de estas visiones, se alegran de que el espíritu de Dios haya REVELADO lo que significan, de modo que ellos puedan explicarlo a otros." —Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación!, pág. 16, párr. 7
"[El ángel] explica al admirado Juan los varios rasgos de la visión y los sucesos dramáticos que están por tener lugar. De igual manera, a la vigilante clase Juan, mientras sirve bajo dirección angelical hoy, se le ha REVELADO el entendimiento de la profecía." —Íbid., pág. 246, párr. 2
Déjate de palabrería vacía y responde DIRECTAMENTE a las cuestiones planteadas.
ResponderEliminarSi no lo haces, quedarás entonces ante todos los lectores de este blog (que te aseguro que son muchos) como un SECTARIO FANATIZADO que cree cualquier cosa que sus líderes afirmen sin ni siquiera reflexionar en las incoherencias que esas afirmaciones suponen, y se evidenciará que la pretensión de tu Cuerpo Gobernante de ser el "conducto de comunicación" de Dios y de que Dios le "revela" verdades y entendimientos, no es más que una BURDA Y COMPLETA FARSA.
former, edy quedó desde el primer post como un fanático sectario. A mí me la pela si responde o no responde. No ves que no quiere responder? No ves que está robotizado, como el libro Razonamiento, que viene de la expresión (Razona y Miento), para responder "si alguien dice..." No pierdas el tiempo amigo former.
ResponderEliminarYo me niego a alimentar al troll.
Sr nemrrod jeru baal de peor, para ustd tambien tengo. Cuando guste y mande!!..
EliminarSaludos..
Ey, Edy:
Eliminar¿Para cuándo lo de responder directamente a las cuestiones que te he planteado?
Porque si no puedes responder, o simplemente no te da la gana de responder, te agradecería que me lo comunicases, para no seguir esperando.
Gracias.
"No pierdas el tiempo amigo former.
ResponderEliminarYo me niego a alimentar al troll."
--------------------
Jeru:
No lo hago por él. Lo hago por los lectores que puedan aproximarse al blog en busca de información.
Soy perfectamente consciente de que la mayoría de las personas que han sido sometidas al programa de adoctrinamiento de esta organización lava-cerebros, sean aún integrantes de la misma o expulsados, son una causa perdida.
Un abrazo fuerte.
Edy:
ResponderEliminar¿Has considerado bajo oración, el artículo del Cuerpo Gobernante donde recomienda a las víctimas de la pederastia una reconciliación con sus pederastas...?
Recomendación de reconciliación entre la víctima y el pederasta..., ¡manda huevos!
Sr MdC JHK, estoy en la lectura del libro de mary la chica de la cadenita en el tobillo y me parese interesasnte, pero,, ¿no cree que se tiene mucha autolastima?..
EliminarComo que se compadece mucho ella misma!!..
No digo que no sea verdad las cosas que ella describe en su autobiografia, pero caramba! la mayoria de los que fuimos hijos de testigo lo pasamos y no andamos por ahi autocompadeciendonos, y tampoco daña en la magnitud en que ella lo dice. Almenos a mi no.. en fin, seguire leyendo.
A mi en ese campo mi infancia me parece aseptable, o sea no me afecto mucho el ser exibido por mostrar mi postura a favor de Jehova..por que yo NUNCA mostre neutralidad por la wts, sino por Jrhova y jesucristo..
Y le comparto algo, cuando nos querian obligar a cantar el himno nosotroscantabam)os el cantico: (adelante testigos),, ho tempore!!!.
Saludos..
Sr MdC JHK, no lo he leido. Pero lo hare esta night, Is promise.. ok?..
ResponderEliminarEn estos momentos vamos que volamos para el "arca" espiritual que es la congre, a una reu...
Saludos.
"Esos parrafos donde aparese esos terminos no tienen un apartado donde lo aclare, pero no significa que el lector no lo dedusca!.
ResponderEliminarY es que la logica realidad nos indica que es asi como debemos entender esas explicaciones..
No podemos entenderla de otra manera.."
-----------------
¿CUÁL es entonces el "sentido figurado" que, según Vd., tiene en las declaraciones citadas más arriba la expresión "revelar mediante el espíritu santo" ?
Cuando La Atalaya del 15 de noviembre de 2009 dice, textualmente, que el EFD es "el medio que Jehová utiliza para comunicarse con nosotros hoy día", ¿tiene esa declaración también un "sentido figurado"?
Si así es, ¿puede decirnos CUÁL es ese "sentido figurado"?
Si no tiene un "sentido figurado", ¿puede decirnos CÓMO, exactamente, hace Dios saber al EFD lo que desea comunicarnos a través de él?
Aclárenoslo, por favor.
O si he?? Y ustds si saben como se comunica Jehova he?. A ver diganlo!!..
EliminarSantiago Lazaro14 de abril de 2013 00:20
ResponderEliminarSr Venganza... soy muy cortito y no he entendido nada de lo que me dice, si me lo aclara un poco, gustoso le respondo.
mi respuesta:
Os pido disculpas si no he sido claro.
Mi concepto del Pueblo de Dios es: Puede cometer errores. Estos errores pueden ser ¨comprar dos kilos de pepinos en vez de uno¨ o caer en errores graves que pueden derivar en la desaprobación de Dios o no. Ejemplo: Israel bajo el Pacto de la Ley.
Su aporte como Mormón puede ser muy valioso.
John Henry Kurtz14 de abril de 2013 06:17
ResponderEliminar¡Magistral!
Un par de matices: ¿por qué has sufrido la misma "conversión" instantánea que Edy, pasando de tutearnos a llamarnos de "usted"? ¿Tiene algún significado bíblico...?
mi respuesta:
No tiene ningún significado bíblico. Es una táctica aprendida en la Watch Force para confundir al apóstata impenitente.
Es una broma.
Sigo sin la respuesta del paso espontáneo del "tú", al "usted".
Eliminar
EliminarJohn Henry Kurtz15 de abril de 2013 20:06
Sigo sin la respuesta del paso espontáneo del "tú", al "usted".
(Parece que la táctica da resultado).
ResponderEliminarPor otro lado, ¡te aconsejo que no pongas la mano en el fuego por la Watchtower...! Si la confesión religiosa es capaz de tener una base de datos secreta con 23.720 casos de pederastia..., ¡sin duda puede ser capaz de hacer muchas cosas que ni siquiera pasan por nuestra imaginación!
mi respuesta:
Esa cifra es falsa. Calcule 28.000 casos. Faltan los datos desde la época de Russell hasta la actualidad que no están incluidos.
Veo que no te interesa el tema de los casos de pederastia que se dan en la confesión religiosa de los testigos de Jehová y no se denuncian a la policía..., siguiendo las directrices del Cuerpo Gobernante.
Eliminar¡Magnífico! Expresas tu idea de la justicia, los derechos humanos y la protección a la infancia.
John Henry Kurtz 15 de abril de 2013 20:08
Eliminar¡Magnífico! Expresas tu idea de la justicia, los derechos humanos y la protección a la infancia.
mi respuesta:
Saca conclusiones demasiado apresuradas Kurtz.
Primero debe conocer la opinión del otro y luego dar su sentencia.
No importa, tendremos tiempo para platicar lo suficiente. Si usted lo desea, por supuesto.
Mi opinión:
EliminarLos pederastas deben ser denunciados a las autoridades policiales en tiempo y forma.
John Henry Kurtz14 de abril de 2013 06:26
ResponderEliminarTodo apunta a que vienes a "vengarte" de los muchos "ataques" que recibe la Watchtower desde esta página. Parece que te has erigido en el látigo o azote para los apóstatas impenitentes que critican al Cuerpo Gobernante y sus políticas.
Sólo deseo que dicha "venganza" se limite al uso de la palabra..., y no pases a una guerra santa para eliminar físicamente al infiel.
mi respuesta:
Creo que usted ve demasiadas películas de espionaje.
Poe supuesto, no hay que fiarse de nadie. Si Anonymous pudo violar la cuenta de un candidato presidencial sudamericano, intuimos que nada es seguro en la web.
Por mi no se preocupe. Soy una ovejita inofensiva.
¿De qué, o quién, te quieres "vengar"?
Eliminar¿Tampoco contestas esto?
John Henry Kurtz 15 de abril de 2013 20:09
Eliminar¿De qué, o quién, te quieres "vengar"?
¿Tampoco contestas esto?
mi respuesta:
Kurtz ya se lo explique. Es un Nick. Nada mas. Aún si me pusiera:
AmorWatch tower con la imagen de Bambi no cambiaría nada.
El año pasado uno de sus secuaces me dijo en el blog de Generación Traslapada que yo estaba ahí porque no me animaba a estar aquí.
ResponderEliminarNo sabría decirle quíen fué porque escribió en forma ¨anonima¨.
Si no le agrada mi visita le doy mi palabra que me retiro. Mi objetivo es dar mi opinión sobre diversos temas, nada más.
Le dejo mis saludos.
No tengo "secuaces", ni acepto donaciones en metálico, ¡como sí lo hace el Cuerpo Gobernante!
EliminarEn todo caso, hay "lectores" del blog.
Nadie te impide expresarte libremente..., ¡otra cosa bien distinta es que tengas argumentos...!
Si te quieres ir por falta de ideas..., ¡no hace falta que te vayas a la francesa!
¡no hace falta que te vayas a la francesa!
Eliminarmi respuesta:
¿cómo seria a la francesa?
John Henry Kurtz15 de abril de 2013 20:12
Eliminar...ni acepto donaciones en metálico, ¡como sí lo hace el Cuerpo Gobernante!
mi respuesta:
¿Es ilícito aceptar donaciones?
¿Cómo haría usted para financiar una obra de esta magnitud sin donaciones?
Kurtz:
EliminarOs hago una aclaración. No siempre puedo responder en forma rápida. Usted debe entender que navegar por aquí no es fácil.
Le dejo mis saludos y espero que podamos platicar bastante.
Venganza:
EliminarCon todos mis respetos, puedes expresar tus ideas..., las esperamos como agua de mayo.
Hasta el presente, sigues en la nada..., ¡no has aportado más que tu nombre!
Si uno quiere expresar algo concreto, entonces debe ser explícito.
Aparte, recuerde que habiamos quedado en que ustd me diria por que los TsJ deben ser perfectos y no equivocarce jamas. Tambien me diria por que debemos esperar que Jehova les otorgue los mismo dones de profetisar y de hacer obras milagrosas a sus siervos hoy en dia.
ResponderEliminarTambien ustd se habia comprometido a indicarme cual religion o personage en el tiempo presente que si realisa tales portentos...
-----
No sé cuando habíamos quedado en esto, la verdad. Pero vamos, que es una cuestión muy estúpida.
Tú das por hecho que debe haber una religión verdadera. No sé de dónde te lo sacas, y no sé por qué tiene que ser los Testigos de Jehová.
Jesucristo fue muy claro: Por sus hechos los reconocerán, a los siervos de DIos. Si eres unbuen cristiano, no sé por qué tienes que ser testigo de Jehová. ¿Porque te parece a ti, Edy?
Y si por hechos hay que reconocer al pueblo de Dios, tu pueblo ha mentido: Fruto podrido.
Tu pueblo ha profetizado falsamente: Segundo fruto podrido.
Tu pueblo ha ocultado a pederastas y hay una sentencia que lo dice (Y léete de una vez la sentencia Candace Conti): Tercer fruto podrido.
Tu pueblo ha predicado que cualquier religión que dijera una falsedad pertenecía a Babilonia la Grande: Lo s testigos de Jehová acumulan muchísmias falsedades, por lo tanto es fruto podrido.
Y por cierto, dones de profetizar no habrían, eso lo dice la Biblia, es cierto.
Pero no tiene nada que ver los dones con mentir y con profetizar falsamente. No sé por qué lo mezclas.
Yo no le he exigido a tu secta que realice milagros. Hubiera sido suficiente para Dios con que hubieran cumplido sus mandamientos sin prometer nada.
Pero ellos sí que profetizaron, declararon que sucesos ocurrirían en el futuro. Y han profetizado falsamente. Y un profeta falso es detestable a los ojos de Jehová.
Tú dices que cuál es la religión verdadera, como intentando probar que debe haber una. Y como las demás, a tu triste parecer, son malas, la tuya es la mejor.
En todo caso, esa es tu opinión particular sin aportar ni una sola prueba.
Los datos dicen otra cosa muy distinta:
Datos: La religión Testigos de Jehová es un profeta falso por predicar falsedades.
Por lo tanto no puede ser la religión verdadera.
Dato: Jesucristo usó como ejemplo de verdadero prójimo a un samaritano, cuya religión era apóstata. Ahí tienes la respuesta. MIentras un fariseo y un levita, pertenecientes al pueblo de Jehová de la época, no eran verdaderos prójimos porque su conducta no se basaba en el amor, un samaritano, que pertenecía otra religión, era usado como ejemplo de verdadero prójimo.
Por lo tanto, para Jesús, la religión no era importante. Lo que importaba era el corazón y el amor de las personas.
Es obvio que tú no amas a tu enemigo,que desprecias a los demás por no ser testigos. Tú no nos predicas ni intentas hacernos entrar en razón, sino que deseas la destrucción.
Tú no buscas la verdad, sino que defiendes tu postura a viento y marea, sin aportar ni un solo dato, tergiversando la información, porque si no, no sé a cuenta de qué mencionas los dones.
Jesucristo no pedía dones, solo que sus discípulos no mintieran: Tu religión lo ha hecho. Y ha ocultado pederastas!!! El caso Candace Conti lo demuestra.
Pero tú no tienes vergüenza en defender algo tan ruin y mezquino como eso.
EN fin Edy. que sigues sin decirme un solo profeta que se equivocara y tuviera el apoyo divino.
Yo ya te he contestado, y te he dado pruebas. Espero las tuyas.
¡Toma Edy(chango)tu banana! Solo te ha puesto una verdadera paliza muchacho.
EliminarCuanto tiempo nos tendrás esperando?
¿CUÁL es entonces el "sentido figurado" que, según Vd., tiene en las declaraciones citadas más arriba la expresión "revelar mediante el espíritu santo" ?
ResponderEliminarCuando La Atalaya del 15 de noviembre de 2009 dice, textualmente, que el EFD es "el medio que Jehová utiliza para comunicarse con nosotros hoy día", ¿tiene esa declaración también un "sentido figurado"?
Si así es, ¿puede decirnos CUÁL es ese "sentido figurado"?
Si no tiene un "sentido figurado", ¿puede decirnos CÓMO, exactamente, hace Dios saber al EFD lo que desea comunicarnos a través de él?
Aclárenoslo, por favor.
------------
Si, yo también espero esta aclaración. Siempre se salen por la tangente cuando se les confronta, si esas declaraciones tienen "sentido figurado", entonces el dinero que se dona también debería ser figurado, billeticos como este: http://i45.tinypic.com/9qfxi9.jpg
Animo a todos a contribuir de forma figurada!!!
O si he!. pruebas le llamas a ese despotrique sectariano?..
ResponderEliminarComo lo dije antes, usd sr nemrrod solo, busca perfeccion donde no la hay.
Te das cuenta a cuantos siervos de Jehova del pasado pudieramos poner en tela de juicio su servicio a Dios, con tu criterio?..
Solo piensa en david o salomon o san pedro y todos!..
Por eso el salmista dijo, : si errores fueras lo que tu buscars ho jah, quien pudiera estar en pie?..
Como puede ver, faltas y errores siempre habra en quienes Jehova escoge para que sean los dirigentes de su pueblo..
Y de eso Jehova es el primero en saberlo y aun asi los escogio para esa gran lavor..
Entonces a que conclucion llegamos?, en que los unicos en buscar perfeccion en ellos son personas con doble moralidad como tu..
Al rato le echaras la culpa a Dios por escoger personas inperfectas para su servicio!!..
Que facil seria decir que no hay por que seguir un conjunto de leyes y pricipios morales biblicos. Con solo aceptar a cristo en el corazon y ser buenas personas es suficiente.
Al cabo que Dios no tiene un pueblo para su nombre en la tierra hoy en dia.. verdad?..
Ya sospechaba yo que eras epicureo de hueso colorado...
Pero como te dige, por la misma razon que los siervos de Jehova del pasado se equivocaban es por la que se equivocan los de la actualidad..
Asi es sr nemrrod solo. No le busque tres pues al gato sabiendo que tiene cuatro..
Saludos..
edy, para tener "para mí", antes tienes que tener para alguien. Aqui lo único que has demostrado es tener locura transitoria, y estupidez en algo grado.
ResponderEliminarNo voy a contribuir a que te apuntes horas en tu registro.
Te voy a tratar como un loco. Tienes razón. En breve vivirás con un leoncito, que estará al lado de un corderito, mientras 144000 personas en el cielo te reinarán, y te haces una casita en una cascada...
Dios matará a todo el mundo pero dejará el edificio de Brooklyn en pie.
Te creo, venga, y ahora, te despiertas, te tomas tu medicación, y respira...
En fin, el día que madures y crezcas...o que uno de tus hijos sufra de pederastia por un miembro wathtoweriano, cambies.
Venga, ciao zumbao. Y please, no escribas que nos duele los ojos de leerte. Te lo decimos muchas veces. Nadie hace apología de su propia estupidez como tú lo haces.
Un saludo de jerubaal de peor, apostata primero del reino.
Ok, sr nemrrod jeru baal de peor.
EliminarYo tambien le dejo mis buenos saludos..
Espero y lo que aprendio de este tema le haya servido de instruccion.
Y si todavia tiene alguna duda, puede preguntare a Edy Romer y el con mucho gusto le respobdera tal y como ustd lo merese..
Pero lo ideal seria que ustd hsga sus propias investigaciones utilusando ls TDM, las publucaciones pertinentes para el tema que desea investigar..
Y si le parese mejor, pregunte a un TdJ cuando lo vicite en su hogar, ellos estaran encantados de enceñarle y razonar con ustd a partir de las escrituras..
Le dejo saludos..
Edy, otra vez, y las que hagan falta.
ResponderEliminarJehová permitió errores PERSONALES cometidos por individuos.
Pero no permitió ni uno cometido en su nombre.
Vamos a ir al grano, contéstame solo a las preguntas.
¿Por qué Jehová accedió a sacar agua de la roca que había golpeado Moisés, si no era su voluntad hacerlo?
Claro que era Su voluntad, si no no hubiera sido posible..
EliminarLa voluntad de Jehova no esta sujeta a las desiciones del ser humano, aun cuando un vocero de Dios dictare una profecia contraria a la palabra dicha por Jehova, la palabra de Dios sin falta se cumpliria!!!..
Saludos,
Pd: pero creo que eso ya lo sabias!!.
Edy, otra vez, y las que hagan falta.
ResponderEliminarJehová permitió errores PERSONALES cometidos por individuos.
Pero no permitió ni uno cometido en su nombre.
Vamos a ir al grano, contéstame solo a las preguntas.
¿Por qué Jehová accedió a sacar agua de la roca que había golpeado Moisés, si no era su voluntad hacerlo?
Edy, ESTA ES LA CLAVE (aunque no la verás)
ResponderEliminarSantiago
5:17 Elías era hombre sujeto a pasiones semejantes a las nuestras, y oró fervientemente para que no lloviese, y no llovió sobre la tierra por tres años y seis meses.
5:18 Y otra vez oró, y el cielo dio lluvia, y la tierra produjo su fruto.
El que lea, entienda.
Santi, aquellos eran otros tiempos, Jehova tenia su proposito para manifestar su voluntad mediante obras milagrosas.
EliminarHoy en dia esos milagros no los ves ni en tu religion, ni en la mia, ni en la de nadie!.
No hay ese tipo de manifestaciones de poder en ninguna persona. Jehova no revela su voluntad mediante esos dones..
Si la hubiera se supiera a ciencia cierta..
El apostol pablo fue muy claro cuando dijo que los tales cesarian, pero que el don del amor prebaleseria..
Saludos..
Santi...la blblia no dice que no fuera la voluntad de dios dice que elias oro, y no llovio, a dios no le parecio mal cuando el lo aprovo...es bastante inconcluyente el texto. No crees?
EliminarSaludos a mis camaradas.
Edy nicodemo(que venia a oscuras y escondidas)pa ti tambien
"O si he?? Y ustds si saben como se comunica Jehova he?. A ver diganlo!!.."
ResponderEliminar--------------------
Perdón, Señor Edy, pero vaciles NO.
¿QUIÉNES son los que afirman ser "el medio que Jehová utiliza para comunicarse con nosotros hoy día" ?
ELLOS, los miembros del Cuerpo Gobernante.
Y VOSOTROS, los Testigos de a pie, lo secundáis y lo defendéis.
Por lo tanto son ELLOS y VOSOTROS —no nosotros— los que debéis explicar CÓMO se comunica Jehová, es decir, CÓMO, exactamente, hace Dios saber al EFD lo que desea comunicarnos a través de él.
Seguiré esperando su respuesta a esta cuestión, y le recuerdo que también sigo esperando a que me aclare CUÁL es el "sentido figurado" que, según Vd., tiene la expresión "REVELAR mediante el espíritu santo" usada en las citas de las publicaciones Watchtower reproducidas más arriba.
Confío en que la espera no se prolongue demasiado.
"Pero como te dige, por la misma razon que los siervos de Jehova del pasado se equivocaban es por la que se equivocan los de la actualidad..
ResponderEliminarAsi es sr nemrrod solo. No le busque tres pues al gato sabiendo que tiene cuatro.."
--------------------
El que le está buscando tres pies al gato, o más bien el que está mareando la perdiz y evadiendo la cuestión, es USTED.
El punto que plantea arriba le ha sido contestado ya antes, pero Vd. sigue erre que erre con lo mismo (y estoy seguro de que los lectores sabrán advertir muy bien por qué).
Pero no importa. Se le repetirá cuantas veces sea preciso:
SE EQUIVOCABAN CUANDO HABLABAN "MOTU PROPRIO", POR PROPIA INICIATIVA, EN SU PROPIO NOMBRE, A TÍTULO PERSONAL, *NO* CUANDO HABLABAN COMO VOCEROS DE DIOS O COMO "CONDUCTO DE COMUNICACIÓN" DE DIOS.
Y eso es precisamente lo que los miembros del Cuerpo Gobernante afirman ser, ¿verdad, Sr. Edy? ¿O va a decirnos ahora que los términos "vocero" o "conducto", aplicados al EFD, también tienen un "sentido figurado"?
Sr nemrrod formes, creo que a ustd ya le he instruido en que estriba la diferencia de los tratos de Dios con sus siervos del pasado, a los tratos que tiene El con sus verdaderos adoradores en este tiempo presente.
EliminarYa habiamos concordado en que la forma u manera de Jehova para comunicarse o revelar su asunto confidencial con sus siervos los profetas modernos, no en higual hoy como la del pasado..
Bien, aun asi se lo recuerdo: al pareser no es por revelaciones o sueños y viciones, sino es en base a escudriñar la biblia es como el verdadero adorador consigue el mismisimo conocimiento de Dios..
Y en este caso podemos entender por que los errores y equivocasiones.
Si un asunto se te revela mediante vicion o por palabra de angeles, nunca te equivocaras al trasmitirlo a tus consiervos, puesto que solo estaras repitiendo lo que te revelaron.
Pero que hay si quieres comunicar un asunto importante, el cual lo tengas que decifrar en base a estudio y escudriñamiento personal, o en grupo?,
a cual de las dos maneras se presta mas para un error?..
Es verdad, Jehova nos da la ayuda del espiritu santo, pero no como un "agente" revelador de secretos y el cual trabajara por nosotros, sino solo como nstro ayudante que acondiciona nstra mente y corazon para comprender el asunto en la medida en que no nos dejemos influenciar por la inperfeccion y las sircunstansias.
En fin, es algo mas o menos asi!.
Saludos.
PD: recuerda que mis comentos no son infalibles, lo que significa que los puedo cambiar a la luz de nvo entendimiento.
Prv,4:18)..
Entonces por que respondiste que SI, a la segunda pregunta de Bautismo que te hicieron si no entiendes lo que te explica former o te haces el...***** o es de nacimiento?
ResponderEliminarSEGUNDA PREGUNTA 2- ¿Comprende usted que su dedicación y bautismo lo identifican como testigo de Jehová asociado con la ORGANIZACION QUE DIOS DIRIGE MEDIANTE SU ESPIRITU ?
Nos tomas del pelo o que?
"es en base a estudio y escudriñar la biblia bajo la ayuda del espiritu santo que los hnos del Cg consiguen el entendimiento"
ResponderEliminar-------------------
Sr. Edy:
¿Debo inferir de su comentario que lo que está queriéndome decir es que el espíritu santo únicamente guía o dirige al EFD en sus deliberaciones normativas y doctrinales?
Porque si es así, me da la impresión de que no hemos avanzado mucho.
¿El espíritu santo puede guiar A ERROR?
Porque eso desde luego NO es lo que yo leo en la Biblia:
JUAN 16:13 :
"Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará A TODA LA VERDAD, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen"
JUAN 15:26 :
"Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu DE LA VERDAD, que procede del Padre, ese dará testimonio acerca de mí"
¿Es la naturaleza humana imperfecta MÁS PODEROSA que el espíritu santo, de modo que ésta prevalece sobre la acción y la influencia del espíritu santo, dando como resultado final el error?
Si un ciego se somete COMPLETAMENTE a la dirección de un guía absolutamente competente para que éste le lleve a cierto destino, y sin embargo ese ciego llega a un destino INCORRECTO, ¿de QUIÉN es la responsabilidad por el error, Sr. Edy?
¿No se dan Vds. cuenta de que, al afirmar que el espíritu santo guía o dirige las deliberaciones normativas y doctrinales de su Cuerpo Gobernante , están haciendo Vds. responsable de sus errores A DIOS?
Sr nemrrod formes, te lo voy a explicar con manzanitas..
ResponderEliminarO como explicaba el señor, con ilustraciones.
Cuando ustd investiga algun tema o quiere tomar una decicion de peso, sobre cualquier cosa..
Claro! De asuntos espirituales o relacionados con el vivir cristiano.
Bien, previo a eso ustd como buen cristiano cierra la puerta de su habitacion y en oracion a Jehova ustd le pide ayuda para que este le guie a tomar buenas deciciones.
Yo te pregunto..
1) que tipo de ayudante le pide a Jehova?.
2) le brinda la respuesta Jehova mediante un angel, o una vicion o un sueño?..
3)si usted quiere una respuesta acertada, ¿que
tiene que poner de su parte para obtenerla?..
Como se la respuesta, entonces te pregunto, ¿por que habria de ser diferente con los hnos del Cg?..
No cres que deberiamos ampliar un poco mas el consepto de como se esta comunicando Jehova con sus adoradores?.
Por que si nos aferramos a lo dicho por el sr nemrrod solo o por ustd, yo pregunto,¿donde encontramos a esos personages que Si son el conducto de Dios para comuicarnos sus propicitos?,¿donde encontramos a los que Jehova Si les da revelaciones en sueños y viciones o mediante angeles etc etc?..
Como les dige Antes, los hnos que fungen como Efyd no la tienen tan faciles..
Yo concuerdo con ustds que se equivocan, pero no les achaco el grado de maldad que ustds dicen. Ellos son humanos, son inperfectos y Dios no les comunica los asuntos como a sus siervos del pasado. Ellos mismo lo dicen y reiteran vez tras vez que no son inspirados y por tanto se equivocan como todo el mundo..
La verdad sr nemrrod formes, no entiendo cual es tu problema ni a donde quieres llegar con todo esto!, si todo esta tan claro!!..
Saludos bye bye..
En resumen, Sr. Edy, para que quienes nos leen puedan ir sacando algo en claro del debate, y conclusiones finales:
ResponderEliminar1) El espíritu santo NO inspira al Cuerpo Gobernante
2) El espíritu santo NO revela nada al Cuerpo Gobernante
3) El espíritu santo guía o dirige al Cuerpo Gobernante y éste se somete completamente a esa guía o dirección, pero aún así, por algún motivo, muchas veces llega a destinos INCORRECTOS.
Le ruego que me corrija en cualquiera de los puntos si considera que he cometido algún error.
Edy:
EliminarDinos si estás de acuerdo con las conclusiones de Former. SI o NO. Nada de palabrería hueca.
Sr nemrrod formes.
Eliminar1) no como en el pasado.
2)no mediante sueños o viciones etc.
3)el espiritu santo los dirige, pero debemos tener la comprencion correcta de como los dirige. O como los capacita hoy en dia..
Ya que el nvo entendimiento del efyd es en base a escudriñar la biblia y no por revelacion deberiamos considerar las causas de sus errores aparte de la inperfeccion..
Saludos..
Edy, ¡ríndete, te tenemos rodeado!
ResponderEliminarLos componentes de la apostasía te están dando para el pelo una y otra vez...
Si querías confundir al lector ajeno al mundo de la confesión religiosa..., lo tienes mal, muy mal.
Nosotros nos remitimos a la documentación escrita por la entidad religiosa que tú defiendes al ultranza..., pero sin ninguna cita a la que remitirse.
Estás quedando como Cagancho en Almagro.
Edy:
ResponderEliminar¿Estás ahí?
¡Como gozo Edy!
ResponderEliminar"Sr nemrrod formes.
ResponderEliminar1) no como en el pasado.
2)no mediante sueños o viciones etc.
3)el espiritu santo los dirige, pero debemos tener la comprencion correcta de como los dirige. O como los capacita hoy en dia.."
--------------------------
2) ¿DE QUÉ MANERA revela entonces cosas el espíritu santo al EFD?
3) ¿DE QUÉ MANERA dirige entonces el espíritu santo al EFD?
A aferradito sr nemrrod formes.
ResponderEliminarCuando ustd busca la guia divina para un asunto de suma importancia, sea espiritual o algo relacionado con la vida cristiana.
Cuando ora a Jehova por ayuda y pide su espiritu santo para encontrar una solucion o comprender sierto asunto biblico, en fin lo que fuere!..
Le da Jehova tal ayuda o no?.
Y si se la otorga, como le revela Su voluntad?, por visiones, sueños o tal vez acaso le envia un angel msjro , o quiza le otorga dones como los de los apostoles?.. Aber respondame esto?..
Como le dige, yo ya se la respuesta, por eso le pregunto, ¿por que tiene que ser diferente con los hnos del Cg?..
Ahora bien, si ustds conosen de algun personage o grupo religioso que si resiva instruccion divina por sueños, visiones o ue el espiritu santo le de capacidades como a los cristianos del 1er siglo o siervos que vivieron aC, pues entonces diganmelo!!.
Saludos, aprendises de apostatas..
Aunque deberian ser maestros en vista del tiempo, de nvo nesecitan que un Edy romer los alimente como a lactantes..
Recuerden, mi comentarios no son infalibles, asi que pueden ser reajustados bajo un nvo entendimiento, prv,4:4-18)..
Pd,el vrs 19, les aplica de lleno a ustds!!!..
Edy:
ResponderEliminarNo das la talla. Te faltan ideas y te sobran faltas de ortografía.
¿Por qué los agentes Watch empezáis tuteando y al poco os pasáis al de "usted"? ¿Cumple profecía? ¿Es el tipo, el antitipo o el prototipo de algo teocrático? ¿Tiene relación con la mochila teocrática Armaggedon Survival?
Madre mía, qué petardo de hombre!!
ResponderEliminarContesta, Edy: ¿Hubo religión verdadera después de la muerte de los apóstoles?
Sr nemrrod solo, despues de la muerte de juan el del apocalipsis, que daron muchos dicipulos en las muchas congregaciones, pero al paso del tiempo la enminente se rinde que a lo facil del tiempo no hay conquista dificil.
ResponderEliminarY sino que le pregunten a los dicipulos despues de los santos apostoles.
Tal como estaba predicho por jesucristo, entraron lobos oprecivos que no trataron al rebaño con ternura ni respetaron al santo que los llamo de la oscuridad a la luz maravillosa..
Estos fueron denominados con la muy acertada palabra de, Apostatas, como lo indico judas hno del jesus nazareno el llamado Cristo. Pueden ustd mismos comprobar su descripcion en la epistolita de judas. En ella se encuentra sus retratos hablados..
Fue apartir de ahi que se contamino la adoracion pura, y por muchos años permanecio asi, asta que a finales del siglo 18, Dios tuvo a bien el iluminar a un hombre que andaba en busca de la verdad, a saber el hno Ch t Rusell.
Saludos..
Saludos..
Edy dedicate a la politica..... eres capaz de hablar y hablar sin decir absolutamente nada, pero nada de nada, y ENCIMA TE LO CREES ¡¡¡¡
ResponderEliminarTe podria dar docenas y docenas de escrituras pero como no las vas a leer ni aceptar, no me voy a molestar.... solo decir que Dios no cambia y que Dios no se equivoca.
Dios no cambia y por lo tanto su iglesia actualmente debe ser igual, EXACTAMENTE IGUAL, a la del siglo I, y la hay, pero tu no la buscas, pero la hay... lo que pasa es que como la tuya no es asi, buscas excusas en un solo versiculo de Pablo que no dice eso, PERO QUE LO TORCEIS PARA QUE LO PAREZCA... ya te dije que tengo seis razones con escrituras para desmontar tan pobre tergiversacion.
Pero ¿por qué no lo aceptas?, porque es mejor negar LO QUE NO SE TIENE, que reconocer que el no tener lo que se necesita... TE CONVIERTE EN IMPOSTOR... eso es lo que sois IMPOSTORES.
Segundo, Dios no se equivoca, asi es que cuando un hombre de Dios,por imperfecto que sea, HABLA EN SU NOMBRE.... SE CUMPLE, sino, Dios no está con él... es IMPOSIBLE.
Atentamente.
PD.- Ahora espero tu sarta de sandeces y tonterias sin fundamento biblico
Hola santi, me puedes tu decir como deberiamos entender las palabras de pablo a los corintios?..
EliminarY te pido algo mas sensillo, me puedes dar una muestra de tus dones milagrosos?..
De antemano gracias.
Claro que puedo, pero no merece la pena.
EliminarEdy El Terco,
ResponderEliminar"Cuando ustd busca la guia divina para un asunto de suma importancia, sea espiritual o algo relacionado con la vida cristiana.
Cuando ora a Jehova por ayuda y pide su espiritu santo para encontrar una solucion o comprender sierto asunto biblico, en fin lo que fuere!.."
Quieres decir que lo de ocultar pedofilos en las filas de los Testigos fue bajo oración para "encontrar una solucion o comprender sierto asunto" y contratar los abogados mas costosos de EEUU????.
Hijo te comieron el cerebro!!!
Tu religión no es la verdadera, ni cuenta con ninguna guía divina, tu religión es un fraude, y te duele por eso vienes aquí a intentar defender lo que sabes en tu interior que no tiene arreglo. Simplemente son unos mentirosos cuenteros, no nos das la talla Edy, tus comentarios son el reflejo de que no puedes pensar por ti mismo, cuando te leo siento que estoy en algún estudio de la Atalaya donde repites y repiten lo mismo. Tu religión o secta es un fraude.
Sr nemrrod oskitar.
EliminarEs una pena que su facultad de rasocinio este tan afectado que no haya podido entender el sentido tan logico que le di a mis comentos.
Dice que la religion de los TsJ no es la verdadera, he??..
Y me pudiera ustd indicar cual si lo es?..
Espero respuesta!..
De la lista de pederastas que disque esconde la wts, pues habria que verlo!.
Muestren las pruebas tangibles y reales, y despues hablamos.
Pero si es secreta, como lo saben?.
Algo mas, esa disque lista no ha de ser tan grande como la que pudiera haber de la catolica y demas religiones, no creen?.
Lo ultimo dicho sea sin dar escusa. Por que si esa lista fuera real tendria que ser puesta a dispocicion de las autoridades correspondientes..
Claro! En los lugares donde el estado obligue a las confrciones religiosas hacerlo!!..
saludos..
Hola Edy
ResponderEliminarhe estado leyendo tus comentarios y me he preguntado algo
¿De donde sacas el tiempo para dedicar tantas horas a escribir? ¿acaso no trabajas?¿careces de familia?
Principalmente me he preguntado cuanto tiempo le dedicas a la lectura de la biblia
Si eres cristiano como afirmas seguro entenderas que no puede ser que le dediques mas tiempo
a "debates " que a la la lectura de la palabra de DIOS ,
No quiero que sientas que te juzgo ,de hecho ni te conozco, pero me parece por lo que veo ,
que te has desequilibrado
Tomalo como el consejo de un hermano
saludos
Hola sr policarpo.
EliminarSiertamente tengo un desequilibrio en mi mente, y lo dimenciona el ver como ciertos hombres que desde hace mucho han estado señalados por las escritura a este juicio, hombres impios que tornan la bondad inmerecida de nuestro Dios en una excusa para conducta relajada, y que demuestran ser falsos a nuestro unico Dueño y,Señor, Jesucristo.
Estos hombres que se han metido dicimuladamente en las congregaciones , tambien entregados a sueños, estan contaminando a carne y desatendiendo el señorio y hablando injuriosamente de los gloriosos y de las cosas que no conocen; pero encuanto a todas las cosas que si entienden naturalmente como los animales irracionales, en estas cosas siguen corrompiendose..jud,1-24).
Como puede ver sr policarpo estas son las causas d mi desequilibrio emocional.
NUNCA he tolerado verdades a medias y mentiras descaradas.
Creo que si queremos informar a las personas de una situacion es muy importante la mesura he imparcialidad y no utilisar el amarillismo junto con el sensacionalismo de un blog panfletero..
(No digo que este sea un blog panfletero, estoy refiriendome a otros blog panfleteros).
Alguien que en un tiempo se codeo con El Divino Dios Jehova y su hijo Cristo al ser colaborador con ellos al testificar en publico la exelencias de nuestro Dios, no puede darse el lujo de ver como tipejos con doble moral se engrandescan hablando de los gloriosos sopretexto de las inperfecciones y errores que estos dirigentes han cometido..
Por ello sr policarpo, os digo lo mismo que doña florinda le dice al kiko, no te juntes con esta chusma!!. chusma chusma sshrrruuuup..
Saludos..
Edy El Terco,
ResponderEliminarDice que la religion de los TsJ no es la verdadera, he??..
Y me pudiera ustd indicar cual si lo es?..
Espero respuesta!..
--------
Ninguna.
Ese tremendo daño psicológico que han hecho a los Testigos de meterle en la cabeza, que tiene que existir una religión verdadera, hijo las religiones todas son inventos de hombres desde la antigüedad y sirvieron para explicar los fenomenomenos naturales, para dominar al pueblo y para explotar. Ese en resumen fue el objetivo de la Religión. Hoy estamos en pleno siglo XXI y toda esa parafernalia de los Testigos no se cumple, dime algo que hayan dicho los testigos que se haya cumplido. Nada, esperan a que los acontecimientos ocurran para luego decir eso tiene cumple profecía bíblica, que ha pasado con la ONU, con el rey del Norte, el rey del Sur....NADA.
SON LENGUILARGOS EN SUS AFIRMACIONES, Y LUEGO NO TE GUSTAN LAS MEDIAS VERDADES.
Usted solo esta enamorado de una secta, vive dentro de ella, respira por ella, come por ella. Todas esas afirmaciones Bíblicas que usted cita, se escribieron hace mas de 2000 años, y que ha pasado: NADA.
Y no pasara nada, sus textos bíblicos que contienen amenazas no tienen ningún efecto, usted desearía que ocurriera lo que dice allí, pero no pasara nada. Han jugado con usted, durante todo el tiempo que ha estado metido en la secta, usted no lo quiere reconocer por que cree que Jehová lo guía, Jehová no guía a nadie, a usted lo controlan, unos hombres igual que usted o yo, esos hombres lo hacen mediante la literatura basura como la Atalaya, usted lo sabe, pero tiene un fuerte sentido de lealtad, nadie se a codeado con Cristo y con Jehová, ellos solo viven en su cerebro. No afectan la realidad, ni jehová ni jesus arreglaran su corrompida organización de pedofilos, por que nunca ha sido de jehová y jesus.
Parece que no has visto el documental de la BBC, parece que ni siquiera sabes que es la BBC. Allí se investigo sobre la pedofilia en la WT, por que la WT no demando a la BBC??? Dime por que no demandaron y ganaban unos dolares más?? Sabes por que? porque es verdad.
La BBC también tienen abogados y las leyes amparan el derecho a informar al público. Pero tu sigue en tu mundo, metido en tu secta.
Si los que dirigen la WT no tienen errores, en tu lenguaje, ellos tienen horrores!!!
Los testigos no gozaran nunca de inmunidad a la critica, con la era del Internet, serán criticados mas y mas, en España ya no crecen, así ocurrirá en otros países poco a poco. Se les ha caído la mascara, no tienen moral, mienten como con 1975, y otras cosas mas, como la sangre, etc...
Sigue defendiendo lo indefendible Edy Terco, nosotros seguiremos aquí con el cañon en el pecho, sigue con tu corporación teocratica, que nosotros ya no necesitamos de ustedes, ni de sus servicios religiosos de tercera categoría.
Ho si he? Crees que todo ese despotrique es suficiente para acallar la Pesada pluma de Edy, como se ve que no conose a un legionario del señor.
EliminarAsi que defiendes a la catolica desde tu guarida del miedo y el anonimato he???..y todavia nevegas con bandera de eseptico he epicureo..Eso, ya lo sabia..
Y claro como las normas morales de los TdJ estan basadas en la biblia ummm imposible que puedas cumplirlas, verdad?, yo se que si!..
La solucion? Despotricar vs ese pueblo agarrando de pretexto sus errores..
Sr nemrrod osquitar, eso es tipico en personas con doble moralidad y
sabra Dios que otras tendencias..
Despreocupese!, le aseguro que le comprendo. A todos no pudiera pasar en algun momento de nstra vida..recuerde! somos "carne" y la inperfeccion nos gana..Jehova sabe que sus normad estan pasadas de moda, y que hoy dia las personas tienen otros menesteres en la vida, ademas le corresponde a Dios el dar muestra ficica de su existencia y debe manifestar con portentos milagrosos cual es su pueblo hoy en dia,, verdad?.(por si no se da cuenta, estoy siendo ironico sr nemrrod osquitar)..
Epicureo de hueso colorado!!..
Asi que la BBC tiene documentos que muestran los casos de pederastia dentro de las congre de los TdJ, hee?..
Pues entonces sr nemrrod os quitar, debemos denunciar a la BBC por encubrir a la org religiosa al no enviar esas "pruebas" (que solo estan en la mente de los apostatas) al buro federal de investigacion en eeuu!!..
Verdad mr epicureo?. Os he cambiado el the name...
Ese cuento de la carne, y blablabla, mira que si alguien se ha caído eres tu (incluido de la cabeza), que ingresas a paginas web apostatas, y de que doble moralidad me hablas???, cuando eres un cínico, pero veamos algunos hechos congretos, mira que la WT es campeona en doble moralidad, como el permitir que los testigos acepten sangre en Bulgaria y restringirlo a los demás países. Invertir en fondos especulativos a costa de los donativos de sus fieles.
EliminarSobre la BBC, no debería la WT demandar a la BBC, digo es que la dejo mal!!!, ya quisieras que nosotros no dedicáramos a la BBC y no a la WT, pero es que ella no da motivos, ademas la WT la puede denunciar por calumnia, ¿por que no lo hace? Se nota que no has visto el documental, que solo lees la Atalaya.
Edy Terco, no te gusta que despotriquemos de los lideres de los Testigos, ¿Te duele? jajajaja, pues seguiremos criticándolos así te duela!!!
Esos documentos solo los tiene tu consagradisima entidad religiosa, esa secta a la perteneces, habla de la liberta religiosa pero quiere silenciar a los disidentes, edy terco, si los tuviera la BBC ya los habrían vuelto papillas!!! ¿Es que acaso no sabes como funciona el secretismo de tu secta?
Pero tu comentario tiene algo bueno, sirve para que publique este link, y otro testigo mas razonable y abierto, lo pueda ver: http://johnhenrykurtz.blogspot.com/2012/08/documental-de-la-bbc-suffer-little.html
Diagnostic:
ResponderEliminar:Ezquizofrenia aguda.
Tratamiento:
No existe.
Fue apartir de ahi que se contamino la adoracion pura, y por muchos años permanecio asi, asta que a finales del siglo 18, Dios tuvo a bien el iluminar a un hombre que andaba en busca de la verdad, a saber el hno Ch t Rusell.
ResponderEliminarSaludos..
-----------------------
Ahora esto demuéstralo con pruebas. Demuéstrame con la Biblia que Dios iluminó a Russell y cómo lo hizo.
Y también dónde dice la Biblia que la manera de comunicarse Dios con un profeta que hablara en nombre de Dios se equivocaría.
Demuéstrame con las escrituras cómo Dios ilumina a los testigos, y por qué Dios permite que una religión mienta en su nombre.
Porque si este es su pueblo, su pueblo ha predicado la falsedad.
También me explicas con las escrituras si iluminó Dios a Rutherford cuando dijo que en 1925 resucitarían todos los patriarcas.
Empieza a usar la Biblia, que no la usas.
"Cuando ustd investiga algun tema o quiere tomar una decicion de peso, sobre cualquier cosa..
ResponderEliminarClaro! De asuntos espirituales o relacionados con el vivir cristiano.
Bien, previo a eso ustd como buen cristiano cierra la puerta de su habitacion y en oracion a Jehova ustd le pide ayuda para que este le guie a tomar buenas deciciones.
Yo te pregunto..
1) que tipo de ayudante le pide a Jehova?.
2) le brinda la respuesta Jehova mediante un angel, o una vicion o un sueño?..
3)si usted quiere una respuesta acertada, ¿que
tiene que poner de su parte para obtenerla?..
Como se la respuesta, entonces te pregunto, ¿por que habria de ser diferente con los hnos del Cg?.."
--------------------
Vds. mismos lo han leído:
El propio Sr. Edy Romer ha afirmado que la guía o dirección que el espíritu santo de Dios suministra al Cuerpo Gobernante NO es diferente a la guía que cualquier cristiano pueda recibir si se encierra en su habitación, ora a Dios, y le pide ayuda o dirección para que le guíe en algún asunto "espiritual".
Confío en que el lector comprenda que he prolongado el debate hasta este punto para estar completamente seguro del punto de vista de este personaje con respecto al asunto tratado, a fin de que no pueda acusarme, como ha hecho otras veces, de exponer mis conclusiones en base a puntos de vista supuestamente "manipulados".
CONCLUSIONES FINALES, Y REALIDADES EN LAS QUE ÉSTAS SE TRADUCEN EN LA PRÁCTICA, EN LA VIDA REAL :
1) El EFD es falible, comete errores, pero EXIGE a todos los Testigos que acepten todos sus pronunciamientos doctrinales, no como puntos de vista sujetos a error, o como entendimientos provisionales, sino como LA VERDAD.
El EFD es falible, comete errores, pero NO permite que ningún Testigo insinúe siquiera la posibilidad de que alguna de sus interpretaciones pueda contener algún error, y mucho menos que considere que es errónea y discrepe de ella, so pena de ser considerado “apóstata” y expulsado.
REALIDAD:
El EFD afirma no ser infalible, PERO EN LA PRÁCTICA ACTÚA COMO SI LO FUERA.
2) El EFD es guiado o dirigido por el espíritu de Dios, pero aún así, por alguna razón, muchas veces llega a destinos INCORRECTOS, tanto en el plano doctrinal, como en el plano normativo.
REALIDAD:
Personas están siendo catalogadas injustamente como "apóstatas", expulsadas de la organización, y separadas de familiares y amigos, por discrepar de puntos de vista que muchas veces, con el tiempo, se revelan como ERRÓNEOS.
Personas son ENCARCELADAS innecesariamente, e incluso MUEREN innecesariamente, por obedecer normas del CG que en ocasiones, con el tiempo, demuestran ser ERRÓNEAS (caso del servicio civil sustitutorio o la prohibición de los transplantes o los factores coagulantes de la sangre).
3) El EFD es falible, comete errores, pero aún así, según él mismo, Dios DESEA que le creamos y le obedezcamos incondicionalmente, pues es un instrumento escogido y usado por él. El EFD no ofrece ninguna prueba o demostración de esa “elección”, pero aún así debemos creerlo.
REALIDAD:
Dios DESEA que sus siervos crean ERRORES, es decir, cosas que CONTRADICEN su propia palabra, la verdad, la Biblia.
Dios DESEA que siervos sinceros suyos sean catalogados como apóstatas, expulsados y separados de familiares y amigos, por discrepar de ERRORES, es decir, de cosas que NO se ajustan a su propia palabra, la verdad, la Biblia.
Dios DESEA que siervos suyos sean ENCARCELADOS innecesariamente, y que incluso MUERAN innecesariamente, por obedecer normas ERRÓNEAS, es decir, normas que NO se ajustan a su voluntad.
ÉSTAS, estimado lector, son las realidades con las que Vd. se encontrará, y con las cuales tendrá que enfrentarse, si decide hacerse testigo de Jehová, miembro de la organización Watchtower
Por mí, el debate ha concluido.
¡Toma Edy!
ResponderEliminar¿Cómo te vas a comer ésta banana analfabeto de campeonato?
Seguir cantinfleando(escribir y escribir sin decir absolutamente nada) como siempre.
"Cuando ustd busca la guia divina para un asunto de suma importancia, sea espiritual o algo relacionado con la vida cristiana.
ResponderEliminarCuando ora a Jehova por ayuda y pide su espiritu santo para encontrar una solucion o comprender sierto asunto biblico, en fin lo que fuere!..
Le da Jehova tal ayuda o no?.
Y si se la otorga, como le revela Su voluntad?, por visiones, sueños o tal vez acaso le envia un angel msjro , o quiza le otorga dones como los de los apostoles?.. Aber respondame esto?..
Como le dige, yo ya se la respuesta, por eso le pregunto, ¿por que tiene que ser diferente con los hnos del Cg?.."
-----------------------
Sres. y Sras.:
Pasen OLÍMPICAMENTE de la Watchtower, de su Cuerpo Gobernante, y de sus interpretaciones.
La guía o dirección que Vds. pueden conseguir del espíritu santo si simplemente oran pidiendo su ayuda a la hora de entender algún pasaje de la Biblia o en cualquier otro asunto "espiritual", es, como el propio Sr. Edy Romer dice, IDÉNTICA a la que reciben los miembros el Cuerpo Gobernante cuando hacen eso mismo.
La acción que el espíritu santo ejercerá en Vds. si oran pidiendo su guía o dirección, es, como el propio Sr. Edy Romer reconoce, EXACTAMENTE LA MISMA que ejerce en los miembros del Cuerpo Gobernante cuando éstos oran pidiendo su guía o dirección.
NO NECESITAN A LA WATCHTOWER Y A SU CUERPO GOBERNANTE PARA NADA.
Sr nemrrod formes, no abeis entendido nada!..
EliminarTemo que me este esforsando en vano para ayudarte a comprender como estan orgsados los representantes de Dios hoy dia..
Estaba haciendo un esfuerzo solicito para escribirte mi respuesta pero al darle los toques finales pulse una tecla por error en mi cel y como es touch me saco de la pag y al recargarla ya no estaba mi escrito..
Pero mira, consigue el libro (org para efectuar la voluntad de Jehova) ahi se te explicara mejor esa orrenda duda que traes..
Lo de que perdistes a tu familia por seguir las normas morales biblicas y reglamentos de la wts, ummm pues no se si creertelo o no. Pues yo ni te conosco!!.
La verdad se me afigura que le echas mucha crema a tus tacos..
Saludos y bye bye..
"Estaba haciendo un esfuerzo solicito para escribirte mi respuesta pero al darle los toques finales pulse una tecla por error en mi cel y como es touch me saco de la pag y al recargarla ya no estaba mi escrito.."
Eliminar---------------
¡Qué mala suerte!
Es el mejor apóstata este tío!
EliminarEs una bendición de Jehovápara la declaración de la verdad. No pares Edy!!
Claro. Exacto, Former. Así, que según Edy, y lo comparto, el Cuerpo Gobernante carece de autoridad para ejercer medidas represivas contra nadie.
ResponderEliminarLo dicho, Edy es el mejor apóstata.
Sr nemrrod solo, lo que ustd dice es higual a que yo creyera que por que el sr MdC JHK no piensa como yo eso me diera derecho a hacer lo que me venga en gana es este blog..
EliminarUstd me tildan de ignorante y mil Mentiras mas,pero creo que ni siquiera
saben como esta organizados los TdJ hoy dia..
Por que lo digo?,,
1) buscan en ella lo que no existe,, la perfeccion y que tenga una divinidad semejante a la de Cristo o apostoles..
2) quieren que sus articulos publicados sean de una revelacion mediante sueños y viciones etc etc.y no en base a escudriñar la escritura biblica.
3) mentirosamente la tildan de lo peor pero no se fijan en que los Tdj son con mucho las personas mas mansas de la tierra y gran parte de ello a que lo han aprendido de la biblia en sus reuniones..
Como ven, los unicos resentidos son ustds. Y tal como dijo el que dijo, no pasan, ni quieren dejar que otros pasen..
Saludos y nos vemos en el nvo tema..
Bye bye..
Que no, pesao, que no!! Que yo no lo busco!! Es el cuerpo gobernante y tú también,que has dicho que son iluminados porDios!!
EliminarYo digo que eso es mentira, y te lo hemos demostrado.
Tú todavía no has demostrado nada de nada. Solo repites lo que hay en la Atalay, y punto.
Jajaja, este tio ya solo me causa risa!!!
ResponderEliminarEdy Terco,
En resumen
1. La Organización es imperfecta.
2. Los Artículos no son revelaciones. Si no que se escudriña la Biblia, para mas adelante, decir que se escudriño mal y que eso no es así (cambios doctrinales), cuando leyeron la Biblia cientos de veces, para años atrás decir que era una verdad, como el famoso traslape.
3. Los testigos son: "las personas mansas de la tierra", por que están siendo engañados, están abduccidos en una secta, que les hace sacrificar hasta sus hijos por cuestiones de sangre. Si hablas de mansedumbre hasta los monjes Shaolín son mas mansos que los testigos.
Esto es en resumen lo que preseta el señor Edy Terco, de su secta.
¿Alguien quiere ser Testigo de Jehová?
uuyy sin duda los TdJ son muy malos por ello!!!
Eliminary que hay de las religiones que por ganancias economicas y para beneficio de sus respectivos gobiernos con quienes se "prostituyen" sacrifican a sus jovenes en el altar de las guerras?..
se han perdido mas vidas en esos menesteres que siervos de Jehova por abstenerse de sangre.
hohoho pero al sr doble moral eso no le afecta y no le parese mal a su patetica forma de ver las cosas..
sr nemrrod osquitar,,
pero tambien hable de su doble moral y del trasfondo epicuresco con que matisa todos sus comentos.
aparte que le dije, que solo Dios sabe que otras tendencias se carga...
que hay de ello?...
asi que ahora la BBC siempre NO tiene pruebas? y entonces para que lo comento sr amarillista..y por lo visto ustds tampoco las tienen, hoho pero si saben que existen,, curioso no?,, existen pero en su retrograda mente de epicureo and apostata!!...
¿alguien quiere ser TdJ?,, si yo Mr EDY ROMER!!..
ho y yo no me enojo, como otros.
saludos mr epicureo!..
Sr. Edy Terco,
EliminarNo me hagas reír mas, es evidente que usted siendo testigo es de doble moral y doble lengua, entrar a un foro apostata, evadiendo las advertencias de quien afirma defender el EFD...Qué riduculo!!!
Usted puede pensar de mi lo que desee, igual lo hago yo de usted, tal vez usted es quizás un violador de esos que anda en las congregaciones, pues su carente apatía hacia el dolor ajeno, forma de razonar y ver los asuntos de los menores de edad, en cuanto a las violaciones, deja ver cierta tendencia hacia lo inicuo.
Edy eres un pedofilo? Te lo pregunto en buena onda, como dicen los mexicanos? Aquí puedes explayarte, nadie te juzgara...
Sobre la BBC como se ve que no has visto el documental, y te pregunto de nuevo, acaso no sabes el procedimiento para esos casos? No sabes el papelo que hay que llenar? No sabes a donde va ese papelo? Todo lo tiene, tu secta en archivadores...¿Cuando sacaran a la luz publica sus casos de violación a menores?
Me parece que te haces, cuando te conviene, es decir la BBC es amarillista por dejarlos a ustedes con el culo al aire???, ¿Te duele? ¿Te dolerá mas los nuevos documentales que saldrán de esta secta?
Y sabes que es lo peor que ni tu Jehová, ni tu Cuento Repugnante pueden hacer nada, ni siquiera tu, por que la Watchtower se hunde, somos muchos los que estamos en su contra....y no nos pasa nada. Jejejeje
2) quieren que sus articulos publicados sean de una revelacion mediante sueños y viciones etc etc.y no en base a escudriñar la escritura biblica.
ResponderEliminar--------------------
NADIE ha dicho que la forma en la que la Dios "revela" la interpretación correcta de su Palabra o significados proféticos al EFD, su "conducto de comunicación", sea mediante "sueños, visiones, etc.", MANIPULADOR.
Ni tampoco nadie ha manifestado su deseo de que sea así, o la opinión de que tenga que ser así.
Pero el Sr. Edy ANALFABETO Romer se vale de la falacia de DISTORSIONAR lo que dice su oponente para ELUDIR la verdadera cuestión y no tratarla, pues SABE que tiene todas las de perder en la discusión.
Lo que yo me he limitado a decir es lo que dicen las propias publicaciones de la Watchtower, es decir, que Dios "revela" al EFD el entendimiento correcto de su Palabra y significados proféticos "mediante el espíritu santo":
"El apóstol Pablo habló de "las cosas profundas de Dios", los pensamientos profundos que Jehová REVELA a su pueblo "mediante su espíritu" que obra en la clase del esclavo fiel y discreto". —Atalaya 1/10/00, pág. 15, párr. 11
"En este tiempo, Dios ha designado a un "esclavo fiel y discreto" para que proporcione a Sus siervos el alimento al tiempo apropiado y los ayude a comprender "la grandemente diversificada sabiduría de Dios". Valiéndose de su espíritu, Jehová REVELA verdades bíblicas profundas mediante este esclavo leal, que publica fielmente "alimento [espiritual] al tiempo apropiado"." —Atalaya 1/1/96, pág. 30
"Revelación nos presenta varias visiones electrizantes, en cada una de las cuales Juan participó activamente o como observador. Los de la clase Juan [el "esclavo fiel y discreto"], algunos de los cuales han participado por mas de 70 años en el cumplimiento de estas visiones, se alegran de que el espíritu de Dios haya REVELADO lo que significan, de modo que ellos puedan explicarlo a otros." —Apocalipsis ... ¡se acerca su magnífica culminación!, pág. 16, párr. 7 "
Estas declaraciones de la Watchtower son claras y categóricas.
Sin embargo, el Sr. Edy ANALFABETO Romer asegura que la expresión "revelar mediante el espíritu santo" que se usa en ellas, debe entenderse en un "sentido figurado", en el sentido de que dios "guía", "dirige" o "ayuda" mediante el espíritu santo al EFD.
A pesar de que aún sigue siendo DIOS, a través de su espíritu, el que actúa, por algún motivo extraño e inexplicable él a veces NO consigue que su "conducto" llegue al entendimiento correcto de las cosas, de modo que muchas veces el resultado final es ERROR.
Por lo visto, parece ser que Dios no tiene el poder ni la capacidad suficiente como para poder guiar o dirigir a su "conducto" de una forma que le haga llegar SIEMPRE al entendimiento correcto de las cosas, de modo que todos aquéllos siervos suyos que deban sujetarse a ese "conducto" crean SIEMPRE la verdad, y no tengan que experimentar las consecuencias negativas del error.
TOTALMENTE PATÉTICO, RIDÍCULO Y SIN SENTIDO.
sr nemrrod formes.
Eliminarchutate el discurso de melafant ahi te ratifica algo de lo que yo ya te habia enseñado..
saludos..
Sr. Edy ANALFABETO Romer:
EliminarVd.y la organización a la que defiende, lo acepte o no, han quedado puestos en la más absoluta evidencia.
Toda la argumentación que he presentado la he basado en multitud de citas de la propia organización, citas que he presentado para que todo el mundo las pueda leer y comprobar.
Vd., en cambio, no ha presentado NINGUNA.
Estoy completamente seguro que con todo lo que se ha dicho por ambas partes, los lectores tendrán elementos de juicio más que suficientes como para poder sacar sus propias conclusiones sobre este asunto.
Le espero en la nueva entrada para seguir dándole toda la caña que se merece por soberbio, arrogante, analfabeto y tonto.
¡Sayonara, baby!
Sr nemrrod formes.
EliminarDices: (toda la "argumentacion " que he presentado la tomo de publicaciones del Efyd)..
Pero lo que no dices es que tambien la sacas del contexto en que fueron escritas..
Claro! Tipico de un apostata..
Ya que como sabemos son expertos en tramar el herror a base de mentiras...
Dices: los pocos lectores de este debate sabran que los elementos de juicio que tienen son suficiente para que lleguen a una conclucion..
No tienes por que dejar inconclusa esa frase,,, solo aceptalo!!, el pequeño edy castigador romer os a dado una soberana paliza en vustros propios terrenos del inframundo apostatil..
Espero que las dudas que tenias del por que no son infalibles ni tienen caracteristicas divinas los hnos del Cg ,hayan sido aclaradas..
Si perciste alguna duda o si se entera que el sr nemrrod jeru baal de peor quiere comerse un pollito con Edy el castigador Romer no dude en avisarme..
Pd, no se pibga asi hombre!! bo tiene por que ser vergonzaso que mr edy lo haya alimentado como a un lactante!!..
Lo nas importante es que prevalecio la justicia y la verdad..
Saludos..
"Pero lo que no dices es que tambien la sacas del contexto en que fueron escritas.."
Eliminar"solo aceptalo!!, el pequeño edy castigador romer os a dado una soberana paliza en vustros propios terrenos del inframundo apostatil.. "
----------------------
El único recurso que le queda ya es afirmar que he sacado las citas de contexto, ¿verdad, miserable?
Ahí están las referencias COMPLETAS de las publicaciones Watchtower —publicación, número, página y párrafo— para que cualquiera que lo desee pueda comprobar si han sido o no descontextualizadas.
Animo a todas las personas que dispongan del CD-ROM Watchtower Library de la Sociedad Wtachtower a que lo comprueben por sí mismas.
Y ahora, Sr. Edy FLIPAO Romer, me voy a descansar de la "soberana paliza" que me ha dado. Me ha dejado Vd. verdaderamente exhausto.
Bye.
Edy:
ResponderEliminarSi tuviese un poco de vergüenza torera, te habrías retirado ya. Todos te están dando estopa hasta en el carnet..., ¡pero Fomer...!
¡Ríndete! ¡Te tenemos rodeado!
Vd sabe, uuppss perdon, utd sabe sr MdC JHK que el sr nemrrod formes antes de ser enseñado por el peque edy romer no tenia ni la menor idea de como se cumunica Jehova con el Cg y sus siervos hoy en dia.
EliminarEl pobre creia que debia de ser como en el remoto pasado, con visiones, sueños y mendiante angeles.
Era nesesario quitar ese sofwer dañado de su ordenador serebral e inplantarle uno nnvo con el entendimiento correcto de que es a base de escudriñar la biblia bajo orasion como los hnos del Cg consiguen el conocimiento verdadero..
Tampoco no daba pie con bola al no entender que el espiritu de Jehova ya no otorga los dones milagrosos del pasado.
El nemrrod mencion creia que el Efyd era un impostor pir no contar con esos atributos divinos.
De nvo tuvimos que escanear su memoria para que recordara cosas que ya habia estudiado en las atalayas pero que estaban bloqueados en su memoria ram.. algo que notamos es que le falta mas capacidad de asimilar nva informacion y eso causaba lento aprendisaje y desarrollo en su disco duro, y baya que tiene un error en ese disco duro!!, lo que nos hace pensar que le faltan mas gb de capasidad para almasenaje. Descubrimos que es un modelo un tanto pasado de moda y lamentablemente las piezas de refacciones son escasas,, ho algo mas,, no pudimos integrarle un antivirus, y eso es muy necesario por que el que posee ya tiene algunos ayeres que caduco..
Cual es el riesgo inminente?, ummm que ahun cuando la reparacion fue echa con trabajo de calidad, por no cintar con antivirus el pobre vuelva a las andadas!!..
Como es ligico en esas circunstancias no podemos darle garantia total, solo parcial...
Recomendacion, si el sr nemrrod formes tiene una recaida favor de nandarlo a el taller de reparacion de mr Edy Romer.
Le mando saludos sr JHK..
Pobre criatura.
Eliminar¿No hay ningún profesional (que NO de la informática) que se apiade de él?
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminar"el sr nemrrod formes antes de ser enseñado por el peque edy romer no tenia ni la menor idea de como se cumunica Jehova con el Cg y sus siervos hoy en dia. El pobre creia que debia de ser como en el remoto pasado, con visiones, sueños y mendiante angeles."
Eliminar------------------
En ningún momento he dicho yo eso en la entera discusión, como ya dejé claro en el comentario 16 de abril de 2013 18:00, y como cualquier persona que lo desee podrá constatar si se toma la molestia de repasarla desde el principio.
Sigue Vd. manipulando, distorsionando y mintiendo para su propia conveniencia.
Lo que yo he dicho es lo que las propias publicaciones de su organización dicen, a saber, que Dios se comunica hoy con sus siervos "mediante su espíritu que obra en la clase del esclavo fiel y discreto" (Atalaya 1/10/00, pág. 15, párr. 11)
Y lo que enseña su organización es que el espíritu de Dios "obra" hoy en esa clase, no haciendo que sus miembros tengan "visiones" o "sueños", sino operando en su mente y corazón para hacerles llegar al entendimiento correcto de la Biblia, para conducirles a la meta que Dios se propone.
Eso es lo que su propia organización enseña, y lo que a mí se me enseñó desde bien pequeñito durante todo el tiempo que estuve en ella.
El tremendo enigma que aún queda por resolver —que probablemente con el tiempo llegue a estar al mismo nivel que el cuarto misterio de Fátima— es cómo es posible que el espíritu infalible de Dios "que obra en la clase del EFD", y que según el discurso del Sr. William Malenfant tiene un poder "ilimitado", no consiga que ese EFD llegue SIEMPRE a un entendimiento correcto de las cosas, a fin de que todos los millones de cristianos que deben someterse a él, según la WT, no tengan que creer el error ni deban experimentar las consecuencias negativas del error.
Edy, la ignorancia es muy atrevida y tu eres tan valiente que crees que has ganado cuando NO HAS ACERTADO NI UNA. Te han dado una soberana paliza con escrituras, razones y textos integros y sigues creyendote ganador.... en que universo?
ResponderEliminarBAJA A LA TIERRA, y veras la luz, amigo.
Simplemente un RIDÍCULO es lo que es el muchachito analfabeto de campeonato. ¡Que feliz nos haces Edy!
ResponderEliminar¿Alguien te llamó Nicodemo? Me parece que acertó porque vienes a escondidas y furtivamente a sabiendas que tienes prohibido andar por estos lugares. No cabe duda que tienes una lengua sibilina y una doble moral.