jueves, 18 de abril de 2013

Las consecuencias de la pseudoteología watchtoweriana






                                               
El B.O.E.: La Atalaya, 15 de julio de 2011, páginas 30-32
                                 
Revista "La Atalaya" del 15 de enero de 2013, pág. 14 

Fatiha Wycisk  http://www.metrofrance.com/nantes/nantes-le-combat-d-une-mere-pour-retrouver-sa-fille-parties-rejoindre-les-temoins-de-jehovah/mmdn!go6Hu5IRA8QKc/

     Estimados cofrades y víctimas varias de la pseudoteología watchtoweriana:

     La hermana Édith, desde la República Francesa, nos ilumina con la buena nueva de cosas buenas.  Ella sirve de precursora en el área parisina.  Nos lee diariamente para nutrirse espiritualmente, dice que no se fía de las verdades caducas y las profecías fallutas del Cuerpo Gobernante: "¡Fallan más que una escopeta de feria!".

     Nos pasa un enlace con una noticia teocrática que ejemplifica las consecuencias de la pseudoteología del Governing Body Bank en la vida de las personas... , ¡una tragedia!  Desde este púlpito virtual denunciamos continuamente los excesos ideológicos de los dirigentes mundiales de la entidad religiosa.  Hoy nos toca leer el vía crucis que está padeciendo una madre por culpa de la política de extremo rechazo de la confesión religiosa.  Aparece en un diario electrónico francés.  ¡Lo resumiré de la mejor manera ya que no domino el francés!  ¡Va por ustedes!
Nantes (Francia), una madre está sumida en una batalla legal para poder recuperar la relación con su hija.  La madre se llama Fatiha Wycisk y no ha visto a su hija desde hace tres años.  Mientras lo contaba le saltaban las lágrimas.  La hija, Maroussia, a los 18 años se marchó de casa para unirse a los testigos de Jehová.  Los contactos entre las dos son contados.  Desde el día que se fue de casa, ella lucha por recuperar a su hija.
La propia Fatiha, fue miembro de los testigos de Jehová entre los años 1975-1985.  La Misión    Interministerial de Vigilancia y Lucha Contra las Derivas Sectarias (http://www.miviludes.gouv.fr/ ), considera a la confesión religiosa "como un grupo sectario".  
Fatiha, se bautizó como testigo de Jehová a la edad de 15 años.  Ella explica que la comunidad religiosa te extiende la alfombra roja y te bombardea con amor..., con la idea de captarte.  Con el tiempo, Fatiha, fue expulsada (excomulgada) de la comunidad religiosa; tanto sus amistades como sus familiares deben de cortar el trato con ella.  
Nos confiesa lo que le supuso la expulsión: "Me encontré sola con mis dos hijas. Esto es muy doloroso".  En el año 2003, uno testigos de Jehová llaman a la puerta de su domicilio y ella acepta que su hija de 11 años reciba unas lecciones semanales por parte de los testigos de Jehová.  Reconoce que estaba atravesando malos momentos y se encontraba desanimada: "Quería darle a mi hija una formación religiosa básica".  Pensaba que ella lo podría controlar.  Pero, finalmente, indica lo que está sufriendo ahora: "Ellos te hacen mucho daño al no hablarte ni dirigirte la palabra".
Poco a poco, su hija Maroussia, se metió más de lleno en las actividades de la comunidad religiosa.  Hasta que la madre se dio cuenta del error: "Mi hija encontró una familia sustituta.  Me di cuenta de que la había perdido".  En junio de 2010, la hija alcanza la mayoría de edad y se marcha del domicilio familiar.  Le dijo a la madre "que los testigos de Jehová le habían encontrado vivienda y trabajo".  
Desde entonces, la madre está enzarzada en una batalla legal por recuperar a su hija; se buscó un abogado para demostrar que este grupo religioso es sectario y se aprovecha de la debilidad psicológica de las personas, presentando una denuncia en el año 2010.  El pasado mes de febrero recibió una citación judicial para hablar con el juez y se abrió una investigación.  Ha decidido romper el silencio: "Quiero dar testimonio para que la opinión pública sepa quiénes son los testigos de Jehová.  Ellos trabajan silenciosamente, pero son muy eficientes y hacen mucho daño".  
Cristiano Couillaud, representante local de los testigos de Jehová, se lamenta de la cobertura mediática del caso: "La chica es mayor de edad y se ha explicado.  Es un asunto entre una madre y su hija".  http://www.metrofrance.com/nantes/nantes-le-combat-d-une-mere-pour-retrouver-sa-fille-parties-rejoindre-les-temoins-de-jehovah/mmdn!go6Hu5IRA8QKc/
   La madre, Fatiha, tiene una cuenta en Facebook: http://www.facebook.com/pages/les-t%C3%A9moins-de-j%C3%A9hovah-ont-endoctrin%C3%A9-mon-enfant/153045971430460

     A las personas ajenas a los testigos de Jehová, les recomiendo que consulten las siguientes directrices de la confesión religiosa en esta materia: https://picasaweb.google.com/formerwitness/CENTRODEDOCUMENTACIONPERMANENTESOBRELAEXPULSIONENLOSTESTIGOSDEJEHOVA

     Desde esta página, siempre denunciaremos el integrismo religioso que ordena hacerle el vacío a familiares y amigos.  No podemos apoyar la "muerte social" de nadie, y tampoco la lapidación social y familiar, instigada por la dirección de la entidad religiosa.  Para nosotros, los derechos humanos de las personas, están por encima de los derechos corporativos de organizaciones religiosas con el estatus del notorio arraigo y olé, en España.

La verdad, toda la verdad y nada más que la verdad.  ¿Quién es el padre de la mentira y de las opacidades diversas en el nombre de Dios?

P.D.: Bibliografía al respecto

http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/03/los-testigos-de-jehova-una-religion.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2008/09/es-una-pena-que-no-vivamos-en-un-estado.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2009/08/al-acoso-y-derribo-del-expulsado-hay.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/01/expulsados-y-desasociados-del-mundo.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2009/05/la-expulsion-puede-conducir-la.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2010/09/una-vuelta-de-tuerca-mas-para-con-los.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2008/01/luchando-por-los-derechos-los.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/01/quien-te-manda-hacerle-el-vacio-tu.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2010/11/crecer-con-jehova-programa-de.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2010/08/directrices-sobre-como-hacer-el-vacio.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2010/05/al-expulsado-la-sociedad-dice-ni-agua.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/09/el-trasfondo-tras-los-ajustes-en-la.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/01/las-transfusiones-de-sangre-y-la.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/01/derechos-humanos-para-mi-pero-no-para.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/05/se-respetan-los-derechos-humanos-en.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2010/03/directrices-sobre-como-hacer-el-vacio.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/02/steven-unthank-escribe-barbara-anderson.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/11/el-cuerpo-gobernante-y-la-mentira.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2008/11/manual-para-torturar-psicolgicamente-al.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/02/querida-confesion-religiosa-que.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/03/brasil-apreta-las-clavijas-la-sociedad.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2008/11/cmo-notificar-la-sucursal-los-asuntos_04.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/05/se-respetan-los-derechos-humanos-en.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2011/05/se-respetan-los-derechos-humanos-en_16.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/02/se-respetan-los-derechos-humanos-por.html
http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2012/10/respetan-los-derechos-humanos-los.html

     Por todo esto, os animo a escribir una nota cortés y respetuosa a los siguientes organismos públicos, aportando la documentación correspondiente, con el fin de que estos exijan a la confesión religiosa de los testigos de Jehová, a que cambien su política de extremo rechazo hacia sus exmiembros:

       Círculo europeo de antiguos deportados e internados Testigos de Jehová - prensa@memoriadeuntestimonio.org  
The European Association of Jehovah's Christian Witnesses  - JWitnesses@skynet.be   
Sede Nacional de los Testigos Cristianos de Jehová en España  - 
            ARCO@TCJ.ES 
            prensa@testigosdejehova.es 
            hispain@terra.es 
            tcjlegal@terra.es 
            compras@testigosdejehova.es 
            contabilidad@tcj.es
                   shipping@tcj.es 
También podemos remitirnos a algunas instituciones estatales:
Defensor del Pueblo - registro@defensordelpueblo.es 
Director General de Relaciones con las Confesiones- registro.religiosas@mjusticia.es
Fundación Pluralismo y Convivencia- fundacion@pluralismoyconvivencia.es 
       Observatorio de Pluralismo Religioso en España- info@observatorioreligion.es
Dirección General de Asuntos Religiosos - registro.religiosas@mjusticia.es 

69 comentarios:

  1. Este es el amor de los testigos de Jehová. Hace poco tiempo, una amiga que decidió dejar a los testigos, sufre que su madre y hermana la desprecien continuamente por no llevar la vida que a ellas les parece mejor, y que continúe soportando el maltrato del exmarido.
    Sí, los testigos de Jehová son unos grandísimos hijos de su gran madre, la Sociedad.
    No todos son iguales, pero el que cumple a rajatabla ha abandonado su conciencia por la que rige el CG

    ResponderEliminar
  2. Solo, tienes mas razon que un santo, la ramera watch ha conseguido tal control mental, qur han logrado robar a muchos su personalidad, y no parece que esto vaya a cambiar... es un metodo coercitivo, sectario, dañino y obsceno de control mental.

    Edy-Nabal, QUE TE PARECE? es este el amor cristiano del que habla la biblia?
    Es justo que por discrepar de ciertas doctrinas nos priven de nuestras familias?
    Es amoroso que te obliguen a volver la cara a tus seres queridos?

    Las malas interpretaciones de la biblia hicieron que muchos acabaran en la hoguera, las malas interpretaciones de la biblia hoy destrozan vidas enteras.

    Algunas cosas de la watch nunca cambiaran...y algunos nunca podremos huir..

    Camaradas luchando por la hermandad...infiltrado entre las filas, de los hijos de las tinieblas

    ResponderEliminar
  3. Triste muy triste. Como desprecio al Cuerpo Repugnante, me dan asco como la mierda.
    VAGOS parasitos...algun dia tendran que ver el dan que han hecho a la humanidad y retorcidos de arrepentimiento irse a la cripta.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Sr nemrrod gayker.
      Mas retorcidas son tus tendencias..
      Y a nadie le va!...
      Se mas mesurado al despotricar..

      Eliminar
    2. hablo el que nunca injuria...
      eres un chupamedia del cuerpo gob.
      Mañana dirán: la nueva luz dice que saludemos a los expulsados pero mantengamos distancia de ellos y tu repetiras todo lo que digan.

      Eliminar
  4. Sr MdC JHK.
    Me abeis sacado de quicio con tan informacion mas descontextualisada..
    Recuerde, las personas que confian en nosotros tambien tienen derechos y esos derechos nos lo pasamos por el arco cuando a urtadillas y valiendonos un sorbete los sentimientos que herimos y los sufrimientos a los que los sometemos quienes decidimos abandonarlos, claudicamos y nos vamos al "mundo"..

    Recuerde sr JHK...
    NUESTROS DERECHOS TERMINAN DONDE EMPIEZAN LOS DE LOS DEMAS)...
    Hay que aguantar la vara!!.. ellos tambien sufren por nuestras malas deciciones..
    Recuerde! Los que traicionamos fuimos nosotros...

    Mira mira!!. Mmhaa.

    Saludos...

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Tu respuesta justificando la violación de los derechos humanos de las personas que desean abandonar libremente esta confesión religiosa, en aras de los "derechos" de la comunidad religiosa de los testigos de Jehová, ¡me parece una barbaridad y de juzgado de guardia!

      ¡Me parece horrible que una persona sea insensible al sufrimiento humano..., escudándose en el amor que debería infundir el cristianismo!

      La coacción, hacer el vacío, la coerción institucionalizada y orquestada por los dirigentes de la entidad religiosa..., ¡no tienen cabida en nuestro ordenamiento jurídico! Sólo hace falta que los afectados se unan y denuncien estos atropellos y lleven los asuntos a los tribunales españoles.

      La omertá impulsada por el Cuerpo Gobernante, algún día será juzgada..., ¡espero que sea más pronto que tarde!

      Edy, definitivamente no tienes vergüenza ni la has conocido.

      Eliminar
    2. Querido Edy Romer, ¿Por qué tratas de imponer tu punto de vista? ¿Por qué cuando no estas de acuerdo los demás están equivocados? Aunque tuvieras razón, cada persona es libre de escoger lo que le parezca dados esos derechos que mencionas. ¿Por qué tratas de ponerte a la altura de Dios juzgando lo que no te corresponde? Tu eres un triste mortal que debería de respetar los derechos de sus semejantes. Toma responsabilidad de tus actos y dejar que cada persona tome responsabilidad por los suyos. ¿Que mañana que el Cuerpo Gobernante tenga un juicio adverso vas a ser responsable por ellos? Si no te gusta algo ¿Por qué despotricas? Piensa antes de escribir tus emociones.

      Eliminar
  5. Edy, a la verdad no puedo comprender el tanto control que ejerce las enseñanzas del CG sobre ti.

    Cualquier persona es libre de dejar un grupo y organización de índole religiosa sin tener que esperar desprecios de sus miembros. Eso no significa, como enseñanza falsamente el equivocado CG, que la persona se alejará de Jehová.

    Ustedes denominan persecución de fe a los actos de repudio de amigos o familiares de alguien que se hace testigo, pero no tildan de persecución de fe a los repudios que se hacen a los que piensen diferentes del CG o que decidan dejar la filiación al grupo libremente.
    Edy, para ti, la WT nunca perderá o estará equivocada. Siempre tendrás una razón para defenderla. Estilo Fidel Castro y Maduro en Venezuela: “su revolución es intachable” aunque tengan que matar para mantenerse en el poder.
    Te pregunto Edy: Si amas tanto a la WT, ¿por qué no has vuelto después de tantos años? ¿Por qué no les dices a tus ancianos el sitio que visitas para que vean tu amor por la organización y así te condecoren en la segunda sala del salón?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bruno, esos mismos derechos que tenemos nosotros a dejar un grupo religioso, lo tienen quienes se queden de no hablarnos si asi lo deciden al obedeser el mandato biblico de no tener amistad con alguien que no desea formar parte del pueblo al que ellos pertenesen..
      Respetemoslo y ya!!!.
      (Para que tanto brinco estando el suelo tan parejo)..
      Recuerda, nuestros detechos terminan donde empiezan los de los demas..

      Otra cosa bruno, cuando aprendas a ver asuntos como estos y otros, desde la optica en que Jehova desea que los veamos, entonces cambiaras de opinion.
      Mientras los juicios que emitamos esten persuadidos por el coraje,rencor y resentimiento, estos seran siempre parciales a favor de nuestra "razon"..

      Oyeme, si yo soy expulsado y se el trato que me dan los TdJ ahun sabiendo que estoy fuera.. y no solo los de mi congre, sino de otras partes a donde me he mudado...

      Te das cuenta bruno lo que pide el sr MdC JHK?..solo analizalo y veras...
      Saludos.
      PD: no regreso, por que soy "carne"y mis "devilidades" no estan permitidas por las leyes morales biblicas.
      y esas son las razones de expulcion entre los TdJ..
      Como ves la expulcion tiene base biblica.

      Eliminar
    2. Otra cosa bruno, cuando aprendas a ver asuntos como estos y otros, desde la optica en que Jehova desea que los veamos, entonces cambiaras de opinion.
      ------------------------

      Edy:

      Yo no tengo que ver las cosas desde la óptica de Jehová (cuando lo que quieres decir "la óptica del Cuerpo Gobernante). Las leyes principales por las que debemos regirnos los ciudadanos son las propias del ordenamiento jurídico del país, que comprenden las internacionales, como la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

      No vivimos en un Estado teocrático, donde se pueda lapidar al que en el ejercicio de su libre voluntad decide abandonar una determinada confesión religiosa.

      ¡A lo mejor vivirías más cómodamente con los talibanes y su particular sistema de impartir justicia!

      Tus posiciones, que son la de tu entidad religiosa, rezuman integrismo religioso por los cuatro costados, y son un anacronismo histórico, además de un atentado contra los derechos humanos.

      ¡Tu frialdad e insensibilidad dice mucho de ti, y de lo que la entidad religiosa ha conseguido hacer con tu cerebro!

      Eliminar
  6. hombre edy_nabal...y encima usando la expresión gayker en vez de miker. POr qué insultas? Eso lo enseña mama watch? Te veo muy mal...habla con los ancianos, te tienen que pastorear...Es la nueva versión del Razonamiento? QUe decir si alguien te da argumentos? Usted puede responder: Maricón...
    Eso es lo que se enseña ahora?
    Lo tuyo es de juzgado de guardia..

    ResponderEliminar
  7. "Recuerde, las personas que confian en nosotros tambien tienen derechos y esos derechos nos lo pasamos por el arco cuando a urtadillas y valiendonos un sorbete los sentimientos que herimos y los sufrimientos a los que los sometemos quienes decidimos abandonarlos, claudicamos y nos vamos al "mundo"..

    Recuerde! Los que traicionamos fuimos nosotros...

    Mira mira!!. Mmhaa. "


    -----------------

    Esto sí que no se puede consentir de ninguna de las maneras, JHK, que venga este fanático desalmado aquí a darle la vuelta a la tortilla diciendo que somos NOSOTROS los que hemos herido y abandonado a nuestros familiares y hemos violentado sus derechos, cuando son ELLOS los que tienen instrucciones del CG de rechazarnos y abandonarnos.

    Pero es que no se limita a hacer eso, que ya de por sí clama al cielo.

    Reflejando la típica anulación de sentimientos naturales que el adoctrinamiento de las peores SECTAS DESTRUCTIVAS provoca en el ser humano, se BURLA y se RÍE del sufrimiento indescriptible que decenas de miles de personas en todo el mundo (entre las cuales me incluyo, desafortunadamente) están experimentando debido a la política sectaria, integrista y absolutamente repugnante de extremo rechazo del Cuerpo Gobernante hacia los ex-TJ's :

    "Mira mira!!. Mmhaa"

    En todas las ocasiones anteriores, Edy, me has provocado RISA.

    Hoy, me has provocado un profundísimo ASCO.

    ResponderEliminar
  8. Edy:

    Personas como tú, lo mejor es que emigren a uno de esos Estados teocráticos de Oriente Próximo..., ¡estarías en tu salsa apedreando a los pecadores!

    ResponderEliminar
  9. Si se permite que este fanático desalmado se siga riendo del sufrimiento ajeno, relacionado con este asunto, yo francamente ya no tengo nada que hacer aquí.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Former:

      Nunca me ha gustado Edy; se lo he dicho por pasiva y por activa en multitud de ocasiones. He visto una falta de respeto a los lectores escribiendo mal con la intención de molestar.

      Él, nunca tuvo la intención de dialogar..., ¡en eso hemos coincidido todos!

      Siempre tuve la duda: por el beneficio que pudieran obtener los lectores ajenos al mundo de la confesión religiosa.

      Pero, llegado a este punto: "reírse descaradamente del sufrimiento ajeno", no me parece bien --como lo he expresado anteriormente a tu último comentario-- que siga en este camino inhumano.

      Me hace recordar a las personas que se puedan "reír" del holocausto nazi.

      Esta noche, he tenido una visión y he visto que una mano escribía en la pared: "Edy: MENE, MENE, TEKEL, PARSIN".

      Eliminar
    2. Edy:

      No puedes venir a este blog, y reírte del sufrimiento que padece una madre por su hija, como el de Fatiha Wycisk.

      No vale todo.

      "Edy: MENE, MENE, TEKEL, PARSIN".

      Eliminar
    3. JHK:

      Tú eres el administrador de este blog. Por favor no permitas comentarios burlescos sobre este asunto, ni tampoco comentarios en los que se nos atribuya a nosotros la responsabilidad por la separación familiar y el enorme sufrimiento que conlleva.

      Eliminar
  10. Es inaudito lo que escribe Edy_Nabal.

    Yo estoy incluído entre los que sus anteriores amigos le hacen el vacío y le voltean la cara para no saludarlo.

    ResponderEliminar
  11. Edy
    Hay que aguantar la vara!!.. ellos tambien sufren por nuestras malas deciciones..
    Recuerde! Los que traicionamos fuimos nosotros...

    -----------------------

    Es realmente repugnante el comentario.... eso es lo que hacen los musulmanes... asesinar a los que renuncian... como vosotros no podeis (y creo que no es por falta de ganas) matarlos fisicamente, los matais sicologica y socialmente, y como dicen muchos, es un atentado contra los derechos humanos... sois vosotros los que atentais y agredis a los disidentes...

    Aqui los UNICOS TRAIDORES, sois vosotros, TRAIDORES A CRISTO, TRAIDORES A SU EVANGELIO, TRAIDORES A SU VIDA Y ENSEÑANZA... cuando lo vas a ver?
    Cristo es amor... miles de versiculos en su vida y en sus enseñanzas ilustran el amar al projimo... ESPECIALMENTE AL DISIDENTE... la oveja perdida, el amor a enemigos, amor a la adultera, alimentacion de los que solo buscaban comer fisicamente.... y asi miles. y lo justificais con un par de versiculos sacados de contexto y retorcidos... OLVIDANDO TODO LO DEMAS.... ahora te doy uno que dice lo contrario a ver que opinas....
    2 Tesalonicenses
    3:14 Si alguno no obedece a lo que decimos por medio de esta carta, a ése señaladlo, y no os juntéis con él, para que se avergüence.
    3:15 Mas no lo tengáis por enemigo, sino amonestadle como a hermano.
    JAMAS HAY QUE RECHAZAR A NADIE, aunque no crea lo que tu crees.... Pablo asi lo enseña, una cosa es no juntarse o compartir sus pecados y otra ignorarlo y rechazarlo, y aun asi, recuerda que hay que tratarlo como HERMANO

    ResponderEliminar
  12. edy_nabal...por cierto, te voy a hablar de tus ídolos:
    1) Judá, antecesor de Cristo, putero del reino, que se fue de putas con Tamar. Se le expulsó?
    2) David, follador empedernido. Asesino del marido de batseba. Se follaba hasta a la apuntadora. Se le expulsó? No, el loco de tu dios mató a su hijo.
    3) Moisés. Asesino por ira y violencia de dos egipcios. usurpador de dios cuando dijo que el agua era suya. Se le expulsó?
    4) Pedro. Negó a cristo tres veces, no una, ni dos...tres. Eso es reincidencia. Se le expulsó? No, se le dieron las llaves .
    5) Pablo. Misógino, pajero, usurpador de la figura de Cristo. Se le expulsó?
    6) Joab. Asesino múltiple. Se le expulsó?
    7) Abraham. Mujeriego, follador, asesino. Se le expulsó?

    8) Lot. Se folló a sus hijas, con la excusita de...uyyy es que estaba borracho. Se le expulsó?

    Y ahí llega la Witch...expulsando por tocar dos tetas como dos carretas, rompiendo familias, y por supuesto, llegas tú, riendote de todo. No sé quien de los tres está más loco: tu dios, tu watch..o tú

    Lo que te digo, eres peor que un hombre que no sirve para nada. Estás por debajo de la mugre.

    ResponderEliminar
  13. Os confieso que venía a responder algunos temas pendientes, pero no puedo evitar no opinar del tema.
    He visto historias similares o peores.
    La expulsión ¿es bíblica?. La Biblia es clara en este tema cuando habla de expulsión o remoción. Los pasajes vosotros los conocéis.
    El análisis consiste si ¨es el mejor método´´ el que la Organización está usando.
    Desde mi punto de vista cuando alguien decide no ser más Testigo de Jehová, lo más sano para todos es no dejar de saludarlo ( otras traducciones de la Biblia no hablan de saludo sino de bienvenida ) sino de hacer un anuncio como el actual recordando a los hermanos el consejo bíblico de no ¨mezclarse en la compañía de nadie que llamándose hermano sea .. etc
    Mi experiencia me dice que muchos vuelven a la Organización no por arrepentimiento sincero sino por recuperar a sus familiares.
    Y aquí pasamos al otro tema. La familia no debe destruirse. Si se lo deja solo es peor, lo veo vez tras vez, es lamentable. La relación de padres, hermanos e hijos no desaparece porque alguien decide no ser cristiano. En esto estamos totalmente errados y da lugar a que la situación se torne escandalosa.
    Espero que esta situación se revierta para el bien de todos y si estoy equivocado pido disculpas.

    Para Osquitar 78:
    Usted me había dicho que a Jehová no le podemos dar nada.
    Lo decía en sentido figurado. Se lo defino mejor: cuando contribuimos le devolvemos a Jehová lo que el nos ha prestado.
    Mis saludos para usted.

    Kurtz: usted es sumamente obsesivo con el tema de tutear o no.
    Bien. Si se siente mejor ¨te empezaré a tutear¨..eh John?



    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Venganza:

      Prometo una entrada en monográfica sobre la expulsión en los testigos de Jehová y la Biblia..., ¡aunque hay mucho escrito sobre este tema en otros sitios web!

      Sigo. Por ejemplo, ambos decidimos crear el Club de la Corbata --la única condición indispensable es que todo aquel que quiera ser miembro deberá llevarla-- y especificamos que cualquiera no que quiera llevarla..., ¡será expulsado del club!

      ¿Cuál es la diferencia? Que nosotros, como mandamases del Club de la Corbata,no exigimos al resto de los miembros que les retiren el saludo y que no tengan ningún tipo de contacto con él..., tampoco esto último tratamos de imponérselo a sus familiares..., ¡so pena de que sufran el mismo repudio! Todo el mundo puede ser un buen amigo de quien ha decidido abandonar las exigencias de nuestro club..., ¡y aquí paz y después gloria!

      ¿Con esto que quiero decir?: que nadie discute que los testigos de Jehová tengan el perfecto derecho de expulsar a alguien porque no cumpla con los requisitos internos.

      Sin embargo, ¿qué es lo que se hace rematadamente mal?: la lapidación social y familiar de quien desea abandonar libremente la comunidad religiosa. Esa política de extremo rechazo exigida por el Cuerpo Gobernante, ¡es un atentado contra los derechos humanos! Y, por lo tanto, inaceptable en nuestras sociedades tolerantes y democráticas...,¡otra cosa diferente sería en los Estados teocráticos de Oriente Próximo!

      Eliminar
    2. Desde mi punto de vista cuando alguien decide no ser más Testigo de Jehová, lo más sano para todos es no dejar de saludarlo ( otras traducciones de la Biblia no hablan de saludo sino de bienvenida ) sino de hacer un anuncio como el actual recordando a los hermanos el consejo bíblico de no ¨mezclarse en la compañía de nadie que llamándose hermano sea .. etc
      ------------------------

      El consejo de 1 Corintios 15:33, sobre evitar las malas compañías, tiene su correspondencia en dichos, como: "Dime con quién andas, y te diré quién eres".

      Este es un sabio consejo, con el que me advertía mi padre cuando yo era pequeño. Sin embargo, una cosa es cuidadosos al seleccionar nuestros amigos..., y otra muy diferente es negarles el saludo a las "malas compañías"..., ¡que en este caso puede ser nuestro hijo, padre o madre!

      Venganza:

      ¿Qué podemos hacer nosotros para que el Cuerpo Gobernante cambie esta directriz tan inhumana, que está causando tantísimo sufrimiento en millones de familias, como lo es la expulsión o desasociación en los testigos de Jehová?

      Eliminar
    3. Mi experiencia me dice que muchos vuelven a la Organización no por arrepentimiento sincero sino por recuperar a sus familiares.
      -----------------------

      Pues las publicaciones de nuestra entidad religiosa, presentan este "regreso" forzado de los disidentes como algo idóneo.

      ¡Cuando es un chantaje emocional! No imagino a Jescristo detrás de esta tortura psicológica!

      Eliminar
    4. John:
      Si bien es importante que los cristianos respetemos la Ley de César, pero ante todo debemos buscar y respetar los derechos de Jehová de decidir sobre esta cuestión.
      La Biblia dice que un poco de levadura fermenta toda la masa. Yo digo que no está mal decir a un extj: ¡hola! ¿cómo estáis? pero nada más. No nos vamos a contaminar con el saludo. Pero sabéis que la Biblia es clara sobre la posición que debe adoptar un cristiano ante un pecador que no se arrepiente:
      Cesen de mezclarse..etc.
      No lo recibáis en casa..etc.
      Las malas compañías echan a perder..etc.
      El consejo es claro y no admite doble lectura.

      Eliminar
    5. Y aquí pasamos al otro tema. La familia no debe destruirse. Si se lo deja solo es peor, lo veo vez tras vez, es lamentable. La relación de padres, hermanos e hijos no desaparece porque alguien decide no ser cristiano. En esto estamos totalmente errados y da lugar a que la situación se torne escandalosa.
      Espero que esta situación se revierta para el bien de todos y si estoy equivocado pido disculpas.
      ------------------------------

      Las familias se destruyen, como bien dices, por causa de la política de los testigos de Jehová en esta materia.

      En este caso --Fatiha Wycisk-- felizmente ha salido a la luz pública y "la situación se ha vuelto escandalosa".

      Pero, piensa en los millones de personas (entre extestigos y familiares y amigos afectados) que lo están sufriendo en silencio..., como los corderos. ¿Quién es el responsable de tantísimo sufrimiento humano?

      Eliminar
    6. Espero que esta situación se revierta para el bien de todos y si estoy equivocado pido disculpas.
      -----------------------

      Por tus palabras deduzco, que todo este sufrimiento humano..., se debe dejar la solución en manos de la Providencia, ¿no?

      Mi punto de vista es distinto: hay que denunciar estas violaciones de los derechos humanos, tantas veces y tan alto como sea posible.

      Los perpetradores, los padres ideológicos de semejante "genocidio", deben salir a la luz pública, y juzgados por la justicia ordinaria. ¡Alguien tiene que pagar por la tortura psicológica que se aplica a quien desea abandonar libremente esta religión!

      ¡No se pueden ir de rositas!

      Sólo la DENUNCIA pública --como la que hacemos desde Internet-- atrayendo la atención de opinión pública..., provocará que los gobiernos de los distintos países se percaten de la omertá watchtoweriana y tomen cartas en el asunto para corregir este despropósito inhumano.

      Como en los casos de pederastia, el silencio es cómplice.

      Eliminar
  14. "Si se lo deja solo es peor, lo veo vez tras vez, es lamentable."

    ----------------------

    Muy, muy pocas personas (si acaso alguna) volverán a esta organización siendo sometidas a un rechazo y un desprecio que no pueda soportar.

    Y si lo hacen, será por el deseo de recuperar a su familia, no porque crean en la organización.

    La organización es la primera que sabe esto perfectamente, lo cual indica claramente que el bloqueo de contacto y de comunicación con la persona que abandona la organización NO tiene como verdadero objetivo hacer que ésta vuelva, sino evitar que información comprometedora que ésta pueda conocer trascienda a otros Testigos.

    Es exactamente la misma técnica que emplean otros grupos catalogados como "sectarios" o como "grupos de manipulación psicológica".

    ResponderEliminar
  15. De Venganza=>
    Para Osquitar 78:
    Usted me había dicho que a Jehová no le podemos dar nada.
    Lo decía en sentido figurado. Se lo defino mejor: cuando contribuimos le devolvemos a Jehová lo que el nos ha prestado.
    Mis saludos para usted.

    ---------
    Error, craso error. Si le devolvemos algo a Jehová, es por que sencillamente no es el Todopoderoso...o es que necesita algo?

    Ahora si miras el trasfondo, de tu comentario que no es tuyo, si no sacado de Brooklyn. Afirman vez tras vez, que "cuando contribuimos le devolvemos a Jehová lo que el nos ha prestado", esto quiere decir que Dios presta dinero con interés. Por que lo que mas piden lo Testigos es dinero, joyas, fidecomisos etc.

    Este cuento solo te lo comes tu, y el que quiera estar ciego, Jehová no presta nada, de lo contrario no existirían Testigos Pobres, en la absoluta miseria. Enfermos de nacimiento, etc...con ese hueso a otro perro!!!

    Y me reafirmo que no se le puede dar nada, por que si es Todopoderoso ya lo tiene todo, ademas, que le interesa a él las Joyas de la abuelita, pero yo se quien en realidad esta interesado hasta en la caja de diente de las vietnamitas, se llama: Cuento Repugnante.

    Saludos!

    ResponderEliminar
  16. Jeru, coincidimos. Me parece increíble que la gente no drea en las hadas del Bosque, pero sí se crea que el diablo hablaba con una serpiente a lo Jose Luis Moreno.

    La gente cree en la Biblia por el solo hecho de que es una tradición compartida por miles de millones más, no porque sea racional.

    No ha habido siglo que no haya salido un loco que supiese cuál era la auténtica verdad, declarando que el fin estaba cerca.

    Me encanta la gente cuando defiende una idea, por peregrina que sea, porque estaba en la Biblia.

    Y más cuando llaman a DIos su padre. Si Dios es amor y actúa como nuestro padre, resulta que me pongo a pensarcomo un padre amoroso, y me viene un loc psicópata y me dice que le deje a mi hijo una tarde para hacerle sufrir para demostrar que después de prestarle para torturarle no me va a querer más, lo lógico es decirle, : Vale, pero ten cuidado de no matarle, que ya luego, siempre y cuando se haya portado bien, le compensaré con creces...

    ¡Pues eso es lo mismo que hizo Dios con Satanás y Job!!!!!!
    Hay que ser un pirado para dejarle a tu hjo a un psicópata para demostrar que "mereces" adoración.

    Y lo que me parece increíble es que se diga que qué hubieran pensado los ángeles si Dios no hubiera actuado contra la humanidad... ¡Tócate las narices!!!

    Podían haber pensado lo mismo que estoy pensando yo, que por un calentón frutariano de dos merluzos que no sabían ni donde estaban toda la humanidad tiene que sufrir eternamente????

    Pero hasta ahí no llegaban los ángeles. Es que son razonamientos de niños de doce años, y personas mayores los acogen para darnos clases de moralidad.

    Edy, hazte una foto ayudando a los pobres, dando de comer al hambriento, donando dinero para los más necesitados, vete a ver personas mayores aquejadas de soledad...

    Y después nos echas la charla sobre cristianismo. Lo que tienes es un odio visceral, y lo canalizas a través de esta página.

    Serás un buen testigo de Jehová, pero un pésimo cristiano.

    ResponderEliminar
  17. Former, todos y cada uno de los que leemos los comentarios, tenemos la oportunidad de ver la mente abierta de un fanático tdJ.

    Edy es un fabuloso experimento: Irracional, ignorante, sin argumentos, visceral, infantil, rencoroso, incompetente, pesado, tarado, fanático e intolerante.

    ¡Es nuestro mejor aliado! Cada cosa que dice produce desprecio a su falsa religión. No posee lógica, no convence a nadie, sus insultos no hieren, por lo que no deberían ofendernos.

    Su falta de respeto demuestra su falta de educación. Si lo que queremos es que la gente conozca el fanatismo de los testigos ¡este es un caso de libro!

    Cada lector que le siga, tendrá claro cuáles son los resultados que producen los testigos de Jehová, y Edy es un fruto podrido de campeonato.

    Lector: Sigue Edy Romer, y sabrás qué es a lo que llaman "verdad".

    Si me pusiera a recoger datos de Edy incluso podría presentar en Nature un experimento sobre la irracionalidad creada por el fanatismo.

    Yo pido no cortarle, SINO EXHIBIRLE COMO LO QUE ES, UN MONO DE FERIA CREADO POR LA WATCH TOWER.

    EL CANTINFLAS PRECURSOR

    ResponderEliminar
  18. La gente empieza a cansarse de la situacion....cambiaran algun dia?

    ResponderEliminar

  19. Osquitar789 19 de abril de 2013 22:16
    ---------
    hab{eis dicho.
    Error, craso error. Si le devolvemos algo a Jehová, es por que sencillamente no es el Todopoderoso...o es que necesita algo?

    mi respuesta:
    Os explico de esta manera:
    El Banco del Cielo no gira dinero ni envía cheques al Pueblo de Dios. La nación de Israel contribuyó para la construcción del Tabernáculo y posteriormente el Templo. Con el cristianismo sucedió lo mismo y hoy ocurre algo similar.
    Cuando contribuimos es para la obra de Él. El podría hacerlo todo por si mismo, pero nos da a nosotros el privilegio de demostrar nuestra generosidad mediante contribuciones.

    Habéis dicho:
    Ahora si miras el trasfondo, de tu comentario que no es tuyo, si no sacado de Brooklyn. Afirman vez tras vez, que "cuando contribuimos le devolvemos a Jehová lo que el nos ha prestado", esto quiere decir que Dios presta dinero con interés. Por que lo que mas piden lo Testigos es dinero, joyas, fidecomisos etc.

    mi respuesta:
    Dios ama al dador alegre. Si alguien tiene dudas mejor que no contribuya y guarde su dinero para otro uso. Las contribuciones son de carácter voluntario y nadie está obligado a nada.

    habéis dicho:
    Este cuento solo te lo comes tu, y el que quiera estar ciego, Jehová no presta nada, de lo contrario no existirían Testigos Pobres, en la absoluta miseria. Enfermos de nacimiento, etc...con ese hueso a otro perro!!!

    mi respuesta:
    ¿Jehová no presta nada?.El os ha dado todo, hasta envió a su Hijo para que tú y yo tengamos vida eterna.
    ¿Qué os pasó amigo para que ya no creáis en nada?

    habéis dicho:
    Y me reafirmo que no se le puede dar nada, por que si es Todopoderoso ya lo tiene todo, ademas, que le interesa a él las Joyas de la abuelita, pero yo se quien en realidad esta interesado hasta en la caja de diente de las vietnamitas, se llama: Cuento Repugnante.

    Saludos!

    mi respuesta:
    No comparto vuestro concepto, pero vale es tu opinión y la respeto.

    saludos para ti.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Cuando contribuimos es para la obra de Él.
      ---------------------------

      En mi caso, me parece estupendo que los creyentes financien enteramente su religión. Haría una salvedad con la religión católica, por el tremendo patrimonio cultural e histórico que tiene a su cargo en España.

      También, es de alabar a las personas que contribuyen a Cáritas..., ¡que tantísimo bien está haciendo en el apartado cristiano de ayudar al necesitado! ¡Hay muchísimos religiosos y religiosas que dedican sus vidas enteras ayudando a personas que incluso son de otras religiones! Sin olvidar, a organizaciones como Médicos sin Fronteras, etc.

      Pero, la Watchtower, está más por la labor de trincar pasta, con total opacidad financiera.

      Me puedes decir, ¿por qué, los testigos de Jehová en España, no presentan un balance anual de entradas y salidas de ingresos...? ¿Es la opacidad financiera, marca del cristianismo verdadero? ¿Lo prohíbe Dios? ¿Debemos nosotros "denunciar" dicha opacidad..., o nos callamos y dejamos que sigan con sus oscuros tejemanejes financieros?

      http://johnhenrykurtz.blogspot.com.es/2013/03/el-mercado-de-valores-y-el-satanismo.html

      Eliminar
    2. Venganza:

      Por otra parte, me gustaría saber tu opinión sobre el interés del 6% que cobraba la Sede Nacional de los Testigos Cristianos de Jehová en España, a sus comunidades locales, cuando se compraba un Salón del Reino.

      Un curioso "negocio" opaco en la trastienda, sin conocimiento del Banco de España ni el Ministerio de Hacienda:

      *Los hermanos donan el dinero para que crear un Fondo para la construcción de Salones del Reino.

      *Cuando tienen suficiente "ahorrado" en ese Fondo común para toda España, le piden a la Sede Nacional que les devuelva el dinero y comprar un local para Salón del Reino:

      * La Sede Nacional, les devuelve el dinero que previamente habían donado..., con un interés del 6%.

      *Y el remate final: el Salón del Reino se debe escriturar a nombre de la Sede Nacional --que a su vez será a nombre del Cuerpo Gobernante--.

      *Y, como colofón, como en el caso del Salón de Asambleas de Barcelona --y otros Salones del Reino por toda España-- se venden, ¡y no sabemos dónde demonios se ha ido a parar el dinero sagrado!

      Cobramos un 6% por la cara, en el nombre de Dios

      Eliminar
  20. ¡Buena JHK! Nadie retomó el comentario en mi último post en la entrada anterior sobre el famoso 6% de interés sobre préstamos a la Congregación. Que alguien nos explique cómo encaja eso bíblicamente.

    Se supone que los SECTARIOS TJ cumplen al pie de la letra lo que dice en la biblia. Entonces...¿Por qué no cumplen lo que dice Deuteronomio 23:19-20? " ”No debes hacer que tu hermano pague interés, interés por dinero, interés por alimento, interés por cualquier cosa por la cual se pueda demandar interés. 20 Podrás hacer que un extranjero pague interés, pero no debes hacer que tu hermano pague interés; a fin de que Jehová tu Dios te bendiga en toda empresa tuya en la tierra a la cual vas para tomar posesión de ella."

    ¿A dónde va ése 6% de interés? ¿Cuál es la base bíblica?

    Queremos respuestas. No más tinieblas financieras de la SECTA.

    Fenix.

    ResponderEliminar
  21. "Se supone que los SECTARIOS TJ cumplen al pie de la letra lo que dice en la biblia. Entonces...¿Por qué no cumplen lo que dice Deuteronomio 23:19-20? "

    -------------

    Porque cuando lo que está envuelto es el dinerito, entonces uno puede pasarse lo que diga la Biblia por el forro. ¿Verdad, Watchtower?

    ResponderEliminar
  22. John Henry Kurtz 21 de abril de 2013 07:10

    Venganza:
    ¿Qué podemos hacer nosotros para que el Cuerpo Gobernante cambie esta directriz tan inhumana, que está causando tantísimo sufrimiento en millones de familias, como lo es la expulsión o desasociación en los testigos de Jehová?

    mi respuesta:
    Antes de contestarte John quiero redondear un poco más el concepto de carácter personal que emiti ¨que el saludo¨no nos hace párticipes del pecado.
    Os doy unos ejemplos:
    Cuando tu tienes un problema con un hermano ¿qué debéis hacer? ¿saludarlo? Por supuesto. Pero además debéis reunirte a solas con el para hacer las paces. Si el saludo fuera ¨determinante¨ no sería necesario conversar con tu hermano.
    Otro:
    Si tu vas a testificar a una cárcel, seguro que entras y tienes que ¨saludar¨ a asesinos, ladrones y violadores. ¿te haces párticipes de sus delitos por saludarlos? No. El saludo es un gesto de buena educación. Nada más. Aunque esta norma de no saludar a los extj nos ha servido para: tolerarancia cero con el pecado, considero que se ha transformado en una norma excesiva. No digo que haya sido mala. Creo que hay que mejorar los procedimientos sin apartarnos del cánon bíblico.
    Pero debemos ser muy claros con nuestra postura: mientras continue con su proceder pecaminoso, limitaremos nuestro trato a un saludo o a lo que dictamine el sentido común.
    Por ej:
    Si un extj está enfermo en un hospital, como cristianos debemos visitarlo y ayudarlo.
    Cuando tenemos un familiar que se hace extj, no existe base bíblica para apartarnos de el. Si nuestro padre se hace extj, pregunto: ¿desaparece el consejo bíblico de honra a tu padre y a tu madre, primer mandato con promesa?
    No. Pero hay hermanos que no hay que dejarles una piedra cerca porque son los primeros en asesinar a su familiar extj.
    No es el caso gral, pero ocurre. Y esto son los casos que lamentablemente trascienden y se transforman en escándalo.

    Con respecto a lo que tu planteas de si se puede hacer algo para que el Cuerpo Gobernante revierta puntos en los que no concordamos, creo que debemos ser cuidadosos.
    La oración es el primer paso, para que todo lo que hagamos sea la voluntad de Jehová y no nuestro propio deseo.
    El segundo paso es buscar precedentes bíblicos de cómo actuar en estas situaciones. Existen en la Biblia muchos ejemplos.
    Expresar nuestra disconformidad en forma anónima pero ¨cristiana¨¿lo pillas John? Podemos expresar nuestra disconformidad mediante un foro. Pero en mi caso particular tendría mucho cuidado de que el foro no se termine transformando en una fábrica de apóstatas. Y esto no lo digo por nada y nadie en particular.
    Sabemos que no podemos decir todo esto abiertamente en el Salón del Reino.
    PD:
    Te estoy preparando mi opinión sobre el tema de los pederastas.


    ResponderEliminar
  23. ¡Todo en aras del vil metal Former!

    ¡Saludos camaradas apóstatas!

    ResponderEliminar
  24. Si tu vas a testificar a una cárcel, seguro que entras y tienes que ¨saludar¨ a asesinos, ladrones y violadores. ¿te haces párticipes de sus delitos por saludarlos? No. El saludo es un gesto de buena educación. Nada más. Aunque esta norma de no saludar a los extj nos ha servido para: tolerarancia cero con el pecado, considero que se ha transformado en una norma excesiva. No digo que haya sido mala. Creo que hay que mejorar los procedimientos sin apartarnos del cánon bíblico.
    --------------------------------

    Venganza:

    Primero, no todo el mundo que abandona libremente --o a la fuerza-- la confesión religiosa, es un "degenerado" o un "criminal"...., ¡yo diría que son los menos! Muchos se van simplemente porque están hasta la coronilla de toda la parafernalia watchtoweriana y quieren tomar las riendas de su vida, sintiéndose responsables ante Dios (en todo caso).

    Por ejemplo, si un servidor denuncia públicamente las directivas del Cuerpo Gobernante sobre no denunciar a los pederastas a la policía..., soy un apóstata y me expulsan.

    Si denuncio públicamente la opacidad financiera de la entidad religiosa de los testigos de Jehová; soy un apóstata y me expulsan.

    Si discrepo públicamente sobre la lapidación social y familiar que sufren los que desean abandonar libremente la entidad religiosa; soy un apóstata y me expulsan...

    ¡Así con todo...!

    ResponderEliminar
  25. Pero debemos ser muy claros con nuestra postura: mientras continue con su proceder pecaminoso, limitaremos nuestro trato a un saludo o a lo que dictamine el sentido común.
    ----------------------------

    Venganza:

    Me remito a mi anterior comentario. ¿Qué es un "proceder pecaminoso" para el Cuerpo Gobernante, que son quienes cortan el bacalao...?

    Cualquier que les lleva la contraria..., ¡aunque seas un santo!

    A un servidor le "choca" tantos escrúpulos para saludar a una persona que desea abandonar libremente la entidad religiosa..., ¡cuando se ocultan o no se denuncian a los pederastas ante la policía!

    No puedes hablar de "tolerancia cero" en la comunidad religiosa, cuando los pederastas están protegidos en el anonimato.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. En parte tenéis razón John. Si en un discurso en el Salón dijera lo que pienso realmente de algunas cosas esto sería nefasto para mi.
      Pero esta política tiene un porqué y creo que no tiene nada que ver con un manejo autoritario.

      Eliminar
  26. Pero debemos ser muy claros con nuestra postura: mientras continue con su proceder pecaminoso, limitaremos nuestro trato a un saludo o a lo que dictamine el sentido común.
    -------------------------

    Venganza:

    Otra óptica de tu comentario. Tú aquí, estás expresando un deseo particular: "limitar el trato a un saludo o a lo que dictamine el sentido común".

    Si un testigo de Jehová, voluntariamente y de forma reiterada saluda a un expulsado..., ¡se le debe aplicar el mismo castigo que al expulsado!

    Y lo "del sentido común": el Cuerpo Gobernante no te deja espacio para el uso del sentido común --ni siquiera para lo que te dicte tu conciencia-- en este tema capital de lapidar social y familiarmente al que decide abandonar el barco.

    No es bueno que el lector ajeno a la confesión religiosa, pudiera llegar a creer que tenemos libertad individual para decidir en el tema obligado de hacer el vacío colectivo y familiar al expulsado o disidente.

    Tenemos la libertad que tiene uno que pertenece a la Cosa Nostra de abandonarla: la puedes abandonar..., pero pagando un precio muy alto.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Por supuesto. Lo que expresé es mi concepto de carácter personal.
      Pero hay una realidad ineludible John:
      El día que nos bautizamos conocíamos, estudiamos vez tras vez estos hechos. Nadie vino a ti y te puso una pistola y te obligó a ser Testigo de Jehová. Por lo tanto es justo reconocer John que nosotros tomamos la decisión estando plenamente conscientes de como son las cosas. Despotricar por ahora, es como haber firmado un contrato y luego de haber estampado la firma discutir distintas cláusulas del contrato.
      Por supuesto, es justo reconocer que hubieron muchas cosas que no se nos dijeron ( cuando estudiábamos ) y esto ha llevado a que muchos vean a la Organización de reojo tal como sucedió con Pompeya.

      Eliminar
    2. La pistola te la ponen despues para no dejarte salir libremente asi como entraste libremente. Jehova te da la decicion de servirle o no. Pero la wt si??

      Eliminar
  27. Para empezar, que se demuestre con pruebas categóricas que la Biblia es la palabra y voluntad de Dios, y que no es el deseo irracional de millones de personas de creer que es el palabra de Dios.
    En segundo lugar, si alguien puede demostrar con esas pruebas que la Biblia es verdadera, pruebas que el mismo apóstol Pablo decía que había que presentar como defensa ante aquel que las exigiese, que se demuestre con pruebas categóricas que la Sociedad Watch Tower es el pueblo de Dios, sin demagogias, sin suposiciones, sin vaguedades y posibilidades.

    Y después, y solo entonces tras ese caso, que se impongan las leyes morales pertinentes y se exija el castigo para ellas.

    Mientras tanto no me valen frases condescendientes de qué os ha pasado para no creer en nada.

    Lo que nos ha pasado es que en nuestros genes tenemos un dos por ciento de Neandertal, lo que contradice de plano el relato del Génesis, la evoulción es un hecho contrastado desde que se estudia la genética y que los datos arqueológicos solo demuestran que hubieron algunos personajes relacionados con la Biblia que fueron reales, pero del resto de relatos no hay ni una sola prueba de su verdad.

    Así como la contradicci´ñon de un dios que se carga a pueblos enteros con niños incluidos en una parte de la Biblia donde convenía atemorizar al pueblo, y otra parte en la que su hijo es amoroso y dice que los que matan a espada morirán por la espada.

    Y si quieres nos metemos en harina con la bendita Sociedad WT.

    Que alguien me conteste a esta pregunta: SAi ha fallado en cosas tanb graves como la resurrección de los partiarcas de 1925, de la ascensión a los cielos en 1914, las pléyades, 1975, 1989, la generación, etc... ¿Cómo sabemos que dice la verdad en lo demás?
    ¿Cómo podemos saber que es voluntad divina y no humana que no se le deba saludar a la persona que ha expulsado la Sociedad?
    ¿Cómo sabe el venganza este que una persona está pecando impenitentemente?
    ¿Y quién es él para juzgarle, o la Sociedad, si no acierta aunque el tiro lo tenga a veinte centímetros de la mira?
    Lo que pasa es que hay mucha gente con ganas de hablar en nombre de dios, pero la verdad es que no dan ni una, porque son lo mismo que todos los demás, simples humanos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Lo que nos ha pasado es que en nuestros genes tenemos un dos por ciento de Neandertal,

      mi respuesta:
      Si tu lo dices amigo, corre por tu cuenta.
      Yo prefiero la versión bíblica.

      Eliminar
  28. Por ej:
    Si un extj está enfermo en un hospital, como cristianos debemos visitarlo y ayudarlo.
    Cuando tenemos un familiar que se hace extj, no existe base bíblica para apartarnos de el. Si nuestro padre se hace extj, pregunto: ¿desaparece el consejo bíblico de honra a tu padre y a tu madre, primer mandato con promesa?
    -------------------------

    Venganza:

    Volvemos a lo de antes: tú aquí nos expresas cómo te gustaría que fuesen las cosas..., ¡pero la realidad es todo lo contrario!

    La realidad la impone el Cuerpo Gobernante de los testigos de Jehová. ¿Qué dicen ellos al respecto? La documentación que he colgado en esta entrada, que es el B.O.E., de la entidad religiosa, dice textualmente:

    "Obedezca a Jehová y corte la relación con su familiar expulsado. No busque excusas para pasar tiempo con él o para seguir comunicándose con él por teléfono o por Internet".

    La Atalaya, 15 de enero de 2013, página 14

    Leer para creer: cortar todo trato con tu familiar expulsado

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bien John. Ya sabes que no estoy de acuerdo con la información de esa Atalaya.

      Eliminar
    2. Yo tampoco pero la tienes que seguir.. o acaso saben tus ancianos que te metes a blogs apostatas??

      Eliminar
    3. Venganza:

      Te sugiero que te pases al verdadero bando de luz y dejes de creer en esos fantoches del CG. Yo me desasocié. Estoy "peor" que un expulsado por que renegué de la SECTA. Ahora me dedico a salvar a las ovejas que "han caído en un hoyo".

      Saludos.

      Eliminar
  29. No. Pero hay hermanos que no hay que dejarles una piedra cerca porque son los primeros en asesinar a su familiar extj.
    No es el caso gral, pero ocurre. Y esto son los casos que lamentablemente trascienden y se transforman en escándalo.
    ------------------------------

    El radicalismo talibanesco en éstos elementos que tú calificas de "integristas", no es por casualidad.

    Otra vez el B.O.E., de la entidad religiosa, habla alto y claro:

    Estando limitados por las leyes de las naciones mundanas en las que vivimos y, también, por las leyes de Dios dadas a través de Jesucristo, sólo podemos tomar acción contra los apóstatas de una manera limitada, acción que debe estar en armonía con ambos códigos de leyes. Las leyes de los países donde vivimos y las leyes que Dios nos ha dado por medio de Cristo nos prohíben matar a los apóstatas, aún cuando éstos sean miembros de nuestra propia familia. [...]

    Desde luego, si los hijos tienen la mayoría de edad, ellos pueden abandonar el hogar familiar y romper así los vínculos físicos que les unen, ya que los espirituales ya han sido rotos.[...]

    La influencia satánica que se pueda ejercer sobre la familia a través de éste miembro expulsado pudiera causar que otros miembros de la familia que están en la verdad simpaticen con sus ideas o postura hacia la organización de Dios. Esto sería desastroso, de modo que los miembros fieles de la familia deben reconocer y obedecer las directivas (de la confesión religiosa) hacia los expulsados. ¿Cómo pudiera lograrse esto si viven bajo un mismo techo, con un contacto personal y físico con el expulsado? De esta manera: al rehusar tener una relación espiritual con el expulsado.[....]

    The Watchtower, 15 de noviembre de 1952, páginas 703 y 704, en su edición en inglés.

    ResponderEliminar
  30. Con respecto a lo que tu planteas de si se puede hacer algo para que el Cuerpo Gobernante revierta puntos en los que no concordamos, creo que debemos ser cuidadosos.
    La oración es el primer paso, para que todo lo que hagamos sea la voluntad de Jehová y no nuestro propio deseo.
    El segundo paso es buscar precedentes bíblicos de cómo actuar en estas situaciones. Existen en la Biblia muchos ejemplos.
    Expresar nuestra disconformidad en forma anónima pero ¨cristiana¨¿lo pillas John? Podemos expresar nuestra disconformidad mediante un foro.
    ------------------------

    Venganza:

    Ora et labora. A los desmanes de la tiranías, no se les puede cambiar con buenas intenciones: oración y discreción.

    Lo que más les molesta a los tiranos --y lo que a menudo les obliga a cambiar-- es la denuncia pública.

    El Cuerpo Gobernante se ha estado riendo a carcajada limpia de todo el sufrimiento que ha causado y está causando sus políticas de extremo rechazo al expulsado, y de la protección que se brinda a los pederastas al no denunciarlos automáticamente a la policía.

    La discreción, el no hace ruido..., ¡favorece la impunidad! Ese no es camino.

    Según mi entender, el camino es el de la denuncia pública, en todos los medios posibles. Escribir a organismos públicos; estatales y europeos, denunciando los desmanes y abusos por parte de la dirección de la confesión religiosa.

    Llevarles ante la justicia ordinaria, denunciándoles.

    ¡Eso sí que hará que cambien de política!

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Bien aquí es donde recalco la importancia John de tener cuidado.
      ¿Por qué tu denuncias a la Watchtower?
      Porque estás conectado todavía de alguna manera a ella. Te importa lo que pasa o deje de pasar. Te importa lo que decida el Cuerpo Gobernante. Quieres que cambien algunas cosas como yo.
      Si no te importara harías un foro tratando temas como tu pasión torera.
      Mira Lavasori. El da la cara en la web porque está convencido que los Testigos de Jehová son una secta más. No le importa nada.
      Si tu tienes este perfil, creerás como yo que no está todo perdido.
      Y es en la Biblia donde debemos investigar sobre cómo actuar en estos casos. No es la primera vez que el pueblo de Dios está bajo la lupa.

      Eliminar
  31. Pero en mi caso particular tendría mucho cuidado de que el foro no se termine transformando en una fábrica de apóstatas. Y esto no lo digo por nada y nadie en particular.
    Sabemos que no podemos decir todo esto abiertamente en el Salón del Reino.
    --------------------------

    Venganza:

    Como has podido leer en todas mis entradas, me siento orgulloso de ser un "apóstata" porque no apoyo la política de los testigos de Jehová en los casos de pederastia, ni en el vacío que se les hace a los expulsados.

    Aquí, el único que "fabrica" apóstatas, es el Cuerpo Gobernante con su directrices que atentan contra los Derechos Humanos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. No me refería a ti ni a nadie John. Por eso lo aclaré. Es algo que puede pasar y de hecho pasa que alguien disiente con la Watchtower y luego lo vemos hundido en lo más profundo del ateísmo.
      Sin embargo, otros como Bruno, por ejemplo. no han perdido el interés de seguir investigando la Biblia, y aunque no concuerde en todo lo que el expresa es un placer leer siempre sus comentarios.

      Eliminar
    2. Venganza:

      Creo que tenemos que estar más preocupados por los derechos humanos de los que son lapidados sin piedad social y familiarmente..., según marcan las directrices de la confesión religiosa.

      ¿La imagen pública del Cuerpo Gobernante y la entidad religiosa? Siempre en segundo plano: primero los derechos y libertades de las personas.

      Eliminar
  32. Venganza estoy esperando tu respuesta al 6% . A ya se tienes otra revisita y te tienes que ir....

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. ¿revisita?
      Bien dame tu nombre y dirección y te mandare gustosamente a los TdJ de tu localidad para que podáis estudiar gratuitamente la Biblia.
      Va de broma amigo.
      ¿El 6%? Dijo Pablo que hay cosas que son legales, pero no ventajosas..

      Eliminar
    2. Lamento no poder engrosar tu lista de revisitas, porque soy un aspirante a apostata, por lo tanto ya estoy bautizado, sorry.
      Y cuando Jehova dice no cobrar intereses; a quien le creemos a Jehova o a pablo???

      Eliminar
    3. ¿El 6%? Dijo Pablo que hay cosas que son legales, pero no ventajosas..
      -------------------------------

      ¿Legal? ¿Sabía el Banco de España que la confesión religiosa estaba funcionando como una entidad bancaria --cobrando un 6% de intereses-- de tapadillo y sin pagar los correpondientes impuestos?

      ¿Tenía la confesión religiosa de los testigos de Jehová en España, la autorización del Ministerio de Hacienda y el Banco de España para operar como una entidad crediticia...?

      Eliminar
  33. A mi me parece estupendo que haya gente que se crea que Satanás hable con una serpiente como Jose Luis Moreno, y que haya niños que crean en el ratoncito Pérez.

    Pero de ahí a que se impongan medidas sancionadoras contra los queno creen estas cosas, va un mundo.

    Por lo que yo veo, respeto las ideas de los testigos, pero no las comparto. Antes, bajo una fe basada en mentiras y falsedades que con el paso del tiempo se han desvelado, me creí todas esas falacias, pero con pruebas en la mano, hoy, las declaro abiertamente como falsas, pudiendo demostrarlo.

    Y por hacer exactemnte lo miso que ellos en las puertasde los vecinos, me echan, me señalan como apóstata, me desean la muerte, me odian, me chantajean con la represión social, con la expoulsión.

    Es una auténticavergüenza y una dictadura, y la gente debe saberlo.

    Y le reocmiendo a la gente que le pierda el miedo y el respeto al WT, incluyendo al venganza este, porque ellos no te tienen ninguno a ti. Solo les vales en tanto en cuanto seas una marioneta sin capacidad de pensamiento. En cuanto sepan que tienes una minima capacidad de pensar querran cortarte el cuello. Y si no, prueba prueba...

    ResponderEliminar
  34. Solo:

    Como bien dices, si no deseas tener que soportar la represión watchtoweriana..., ¡no tengas ideas propias!

    ResponderEliminar
  35. Efectivamente, creer en la Biblia es una cuestión de gusto o de preferencias, no así los descubrimientos científicos.

    Cuando un grupo de científicos establece una hipótesis debe demostrarla: Es lo que se llama el método científico.
    Aporta pruebas y las validan, se publican en revistas científica y se contrastan. Fue exactamente lo que ocurrió en el caso del proyecto del genoma del Neandertal.
    Tú me hablas de tu "preferencia" sobre creer en la Biblia. A mi tu preferencia me importa un pimiento, como supongo que tú las mías.

    Pero yo no defiendo mis ideas con mis "preferencias", yo aporto las pruebas que los investigadores han dado con anterioridad:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_del_genoma_del_neandertal

    Esta es la noticia del 2010 de Nature:
    http://www.nature.com/news/2010/100506/full/news.2010.225.html

    Ahora dame tú pruebas de que Dios hablaba con Adán y Eva y que creó directamente a los animales según su género. Pero pruebas contrastables. La condescendencia, y el "si tú lo dices" te lo puedes guardar.
    Con datos. Porque la fe, segñún el apóstol Pablo, es la demostración evidente de realidades aunque no se contemplen.
    ¡Vamos! Defiende tu fe! Pero no con preferencias, por favor, sino con realidades que se puedan demostrar.
    Espero la defensa de tu fe ante cualquiera que te lo exija. Estás en una oportunidad maravillosa de demostrar la veracidad de la Biblia: Si me lo demuestras, seré el primero en arrepentirme en saco y ceniza... Pero no con preferencias... Con datos!!! Con pruebas!!!
    Un saludo a todos, sean o no creyentes.

    ResponderEliminar
  36. Me harta la superioridad moral de los creyentes como si los demás no tuviéramos valores, como si por no creer en el Dios de la Biblia que aniquilaba pueblos enteros con niños incluidos, fuéramos personas de segunda, sin corazón ni ética.
    Me harta que aquellos que usan internet, se van a curar sus enfermedades con las últimas tecnologías y usan los avances científicos a diario para vivir como nunca jamás se ha vivido en la historia, despotriquen de la misma porque no coincide con lo que dice un libro que cuenta que el Dios Todopoderoso permitió que a Job le torturasen de la peor manera para vindicar su Soberanía.
    No tiene ni pies ni cabeza, pero se permiten el lujo de criticar a la ciencia cuando no dicen lo que a ellos les gustaría.
    No creo que este muchacho sea tonto de capirote. Pero esto me demuestra que la religión nubla mucho la razón.

    Esto es una reflexión personal, lo que quiero que me conteste es a mi petición personal de pruebas sobre las conversaciones de Adán con Jehová, la existencia del mismo, y la creación directa de los animales según su género.

    Por cierto... Sabíais que si se activa un gen el coxis se convertiría en cola? Por qué iba a dejar Jehová un gen inutilizado para q tuviéramos cola? O es que es un resto del pasado evolutivo?
    EN FIN, BIENAVENTURADOS LOS LIBRE PENSADORES, QUE JAMÁS SERÁN UNOS FANÁTICOS

    ResponderEliminar

Si tienes conocimiento de un delito (como puede ser un caso de un abuso sexual infantil en una congregación), por favor, denúncialo en un Juzgado, en la comandancia de la Guardia Civil o una comisaría de la Policía Nacional. Ellos tienen la legitimidad y los medios para investigarlos y localizar las pruebas.

https://alertcops.ses.mir.es/mialertcops/info/infor/info_6_es.xhtml?faces-redirect=true

Guardia Civil
http://www.guardiacivil.org/
Email: emume@guardiacivil.org
Teléfono: 062

Cuerpo Nacional de Policía
http://www.policia.es/
Email: webdgp@policia.es
Teléfono: 091

Los comentarios en los que se mencionen los nombres y apellidos de los autores de presuntos delitos se borrarán en cuanto me percate de ello.

Por otro lado, si deseas contrastar la información, puedes dirigirte a la Asociación de los Testigos Cristianos de Jehová en España, en los siguientes E-mail: tcjlegal@terra.es y ARCO@TCJ.ES

Por favor, se agradece que se eviten los insultos. ¡Gracias por vuestra comprensión!